С.М. Киров. Конец мифа

В этом форуме Вы можете высказать своё мнение о статьях, опубликованных на нашем сайте

Модератор: Пономарёв А.В.

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 10:10 pm

Татьяне.
Полагаю, что при Сергей Мироныче Кирове демократии в Вятке и России было несравненно больше.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Татьяна » Сб янв 12, 2008 10:13 pm

А в советские времена у народа были права?

Да, может быть у нас не так как в Европе, но это не значит, что все плохо. Мы страна, которая не похожа ни на одну другую и у нас все развивает по своему собственному пути. Да мы совершаем ошибки, но все равно идем вперед.
Самое важное - не то большое, до чего додумались другие, но то маленькое, к чему пришел ты сам.

Х. Мураками
Аватара пользователя
Татьяна
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:30 am
Откуда: Москва

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 10:20 pm

Ну, если "наш" путь урезать народу до минимума права, то мы идем верной дорогой.
В советсткие времена вы могли избраться в органы власти и даже сделать политическую карьеру.
Сегодня рубеж в Госдуму от 8 до 15 млн. долларов, а в прошлую Думу можно было еще купить место депутата за 2 млн. долларов. Инфляция...

Не хотел вас огорчать, но по всем экономическим показателям мы даже не пятимся назад, а уверенно идем назад.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Татьяна » Сб янв 12, 2008 10:23 pm

"В советсткие времена вы могли избраться в органы власти и даже сделать политическую карьеру" - от чего не могу представить так этого :)))
Самое важное - не то большое, до чего додумались другие, но то маленькое, к чему пришел ты сам.

Х. Мураками
Аватара пользователя
Татьяна
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:30 am
Откуда: Москва

Сообщение Татьяна » Сб янв 12, 2008 10:28 pm

Наверное от хорощей жизни люди стояли в очередях с озлобленными лицами, чтобы урвать хоть кусочек мяса. Я уже молчу про людей, которые ехали в Москву, чтобы это мясо хоть увидеть. Вот действительно рай был.

Как мне не хватает времени, когда я ( маленький ребенок) стою в очереди за водкой (!!!!). Прям ностальгия берет.
Самое важное - не то большое, до чего додумались другие, но то маленькое, к чему пришел ты сам.

Х. Мураками
Аватара пользователя
Татьяна
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:30 am
Откуда: Москва

Сообщение Пономарёв А.В. » Сб янв 12, 2008 10:29 pm

Михаил
Демократия (в дословном переводе) - власть народа. Не больше и не меньше. И то, что сказал Вам Ваш друг Роберт, говорит лишь о том, что он социалист.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 10:39 pm

Понимаете, в коммунистические времена тоже были свои недостатки от которых хотели избавиться, а получилось значительно хуже.

Это как бы боролиись с головной болью слишком кардинально - оторвали голову.
И ушли слишком далеко назад, за 15 лет шагнули на 80 лет назад по экономическим показателям, по социальным гарантиям на все 100 лет.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 10:53 pm

Пономареву А.В.
Demos+kratos это форма политической организации общества, но для электората не в этом ее основная суть, а в наборе прав и возможностей реализуемых этой формой представительской власти.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Татьяна » Чт янв 24, 2008 10:27 pm

Сейчас читаю книжку, думаю отрывок из нее отражает мою позицию относительно товарища Сталина и Ко:

"Кошмар сталинизма не в том, что погибли миллионы. Кошмар сталинизма в том, что была развращена целая нация. Жены предавали мужей. Дети проклинали родителей. Сынишка репрессированного коминтерновца говорил:
- Мама! Купи мне ружье! Я застрелю врага народа - папку!..."
Самое важное - не то большое, до чего додумались другие, но то маленькое, к чему пришел ты сам.

Х. Мураками
Аватара пользователя
Татьяна
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:30 am
Откуда: Москва

Сообщение Михаил » Пн янв 28, 2008 7:16 pm

Реально репрессированно было не более 150-200 тыс . человек, говорить о целой нации нет оснований. Кроме того, от тех кого сажали по полит мотивам до 1935г., родственники не отказывались. Разрешалась переписка и посылки.

Нация развращается сегодня, когда в основу идеологии поставлен золотой телец, когда ради него не то, что оказываются от родственников, их просто убивают из-за денег. Преступность растет с темпом 10-12% ежегодно.
По отношению к СССР уровень преступности вырос в 27 раз, а число находящихся в местах заключения превысило уровень 1937г. на 80% на тысячу населения.

Миф сталинизма необходим только ради удержания власти.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Татьяна » Пн янв 28, 2008 11:47 pm

Михаил, нынешнее поколение - это поколение воспитанников СССР, поэтому нация развращается не сейчас. Ее развращали долгие годы, а то, что есть сейчас - это лишь результат того, что было в прошлом.

И дело не в количестве репрессированных, а в количестве развращенных, о чем я собственно и хотела сказать, приведя цитату из книги.
Самое важное - не то большое, до чего додумались другие, но то маленькое, к чему пришел ты сам.

Х. Мураками
Аватара пользователя
Татьяна
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2005 12:30 am
Откуда: Москва

Сообщение Михаил » Вт янв 29, 2008 12:23 am

Ну да, нынешнее поколение 20-летних не воспитывались в СССР, а составляют основной костяк преступности, наркоманов, проституток и офисного планктона.
Их кто воспитывал?
Коммунисты или все-таки современная среда?
Национальное безделье развращает общество. А безделье у большинства это вынужденное. Более 25 млн. не имеют работы, особенно в сельской местности, более 23 млн. живут ниже уровня бедности. Вот истоки проституции, преступности и общественной развращенности.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Пономарёв А.В. » Вт янв 29, 2008 12:50 am

Михаил
И всё это - последствия системного кризиса экономики страны, рождённого советской властью...
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Hildesheim » Сб фев 02, 2008 10:35 am

Интересная полемика по поводу названия города, но почему то в 90-х годах, когда проводился референдум по вопросу переименования города, большинство горожан оказались едины во мнении и выбрали название Киров!!!! Почему, вот в чём вопрос????
И ещё удивляет, когда люди кичатся ВЯТСКОЕ, ВЯТСКИЙ, ВЯТИЧИ!!!! А взять, например, стиральную машину "Вятка", или плиту "Вятка" - качество, то уважаемые оставляет желать лучшего, там чем, собственно гордиться??? Нужно реально оценивать ситуацию, свои возможности, свои ресурсы!!!! Мне кажется, что нужно просто качественно выполнять свою работу, ответственнее подходить к своим обязанностям, тогда может буду РЕАЛЬНЫЕ УСПЕХИ У ОБЛАСТИ, будет достойная старость у пенсионеров, и открытые, реально открытые перспективы для молодёжи!!!!!
Аватара пользователя
Hildesheim
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:08 am
Откуда: Киров

Сообщение Протасов П.В. » Сб фев 02, 2008 3:12 pm

Hildesheim писал(а):Интересная полемика по поводу названия города, но почему то в 90-х годах, когда проводился референдум по вопросу переименования города, большинство горожан оказались едины во мнении и выбрали название Киров!!!! Почему, вот в чём вопрос????
И ещё удивляет, когда люди кичатся ВЯТСКОЕ, ВЯТСКИЙ, ВЯТИЧИ!!!! А взять, например, стиральную машину "Вятка", или плиту "Вятка" - качество, то уважаемые оставляет желать лучшего, там чем, собственно гордиться??? Нужно реально оценивать ситуацию, свои возможности, свои ресурсы!!!! Мне кажется, что нужно просто качественно выполнять свою работу, ответственнее подходить к своим обязанностям, тогда может буду РЕАЛЬНЫЕ УСПЕХИ У ОБЛАСТИ, будет достойная старость у пенсионеров, и открытые, реально открытые перспективы для молодёжи!!!!!

Да? Народ хочет работать. Не дают.
Что касается ресурсов - их много. Только народ тоже ими не владеет.
С уважением, Протасов Прохор Владимирович
==> http://www.prokhorprotasov.ru/
Аватара пользователя
Протасов П.В.
Администратор форума
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 3:21 pm
Откуда: Вятка

Сообщение Пономарёв А.В. » Сб фев 02, 2008 9:56 pm

Hildesheim

А Вы для начала почитайте всю эту "интересную полемику", а потом саму подборку материалов, по поводу которой она развернулась, и Вам станут понятны ответы на Ваши вопросы.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

О переименовании города!

Сообщение Hildesheim » Пн фев 04, 2008 10:01 am

В том то и дело, что прочитав, всё написанное выше и, даже, перечитав кучу литературы, не найдёшь однозначного ответа о великой загадочной душе русского народа, а тем более вятского!!! Разве не согласен со мной Андрей?
От родной любимой Родины СИНЕГОРЬЕ - частица малая, вот мой дом, под окном смородина и отсюда беру начало Я!!!!
Аватара пользователя
Hildesheim
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:08 am
Откуда: Киров

Сообщение Hildesheim » Пн фев 04, 2008 11:37 am

Уважаемый Протасов Прохор Владимирович!
Ты действительно считаешь, что народ хочет работать??? В своё время наш народ отучили работать, и, теперь, особенно в деревнях и сёлах велик уровень пьянства, безработицы, криминала! Лучше неработая получать 2.000 рублей, чем работая 3.000!!!! Реальных то улучшений нет так уж много, как хочет показать нам власть!!!!! В большинстве своём люди на селе остались нищими, не смотря на все реформы, приоритетные проекты и прибавки зарплаты бюджетникам!!! МОГУ ДОКАЗАТЬ НА СОБСТВЕННОМ ПРИМЕРЕ, если желаешь.
От родной любимой Родины СИНЕГОРЬЕ - частица малая, вот мой дом, под окном смородина и отсюда беру начало Я!!!!
Аватара пользователя
Hildesheim
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:08 am
Откуда: Киров

Сообщение Протасов П.В. » Пн фев 04, 2008 7:29 pm

Hildesheim писал(а):Лучше неработая получать 2.000 рублей, чем работая 3.000!!!!
Конечно. Вот если бы они имели возможность, работая, получать хотя бы 20.000 - работали бы. Вот я и говорю: работать не дают.

Hildesheim писал(а):Реальных то улучшений нет так уж много, как хочет показать нам власть!!!!! В большинстве своём люди на селе остались нищими, не смотря на все реформы, приоритетные проекты и прибавки зарплаты бюджетникам!!!
Есть существенная разница. Они не ОСТАЛИСЬ нищими, они ими стали - во многом "БЛАГОДАРЯ" реформам, нацпроектам и прочей дряни. А еще раньше - потому что у них отобрали собственность и заставили пахать на государство. Назад в прошлое: к общине.
С уважением, Протасов Прохор Владимирович
==> http://www.prokhorprotasov.ru/
Аватара пользователя
Протасов П.В.
Администратор форума
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 3:21 pm
Откуда: Вятка

Сообщение Пономарёв А.В. » Пн фев 04, 2008 10:58 pm

Уважаемый Hildesheim!

Абсолютно не понял связки между названием нашего города, количеством прочитанной литературы и "великой загадочной русской душой"...
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Пред.След.

Вернуться в Обсуждение статей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1