род Дербенёвых

Поиск знакомых, друзей и родственников, восстановление родословных

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В., Alex, дядя Женя, татьяна50

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вс авг 28, 2011 4:05 pm

Везде когда-то были девственные леса,даже на месте пустынь...
Пока не припёрся гомосапиенс и всё изгадил...ТО,что в Москве и вокруг были чащи и тайга,где водились меховые звери,это факт.
Что там сгорело в Москве,а что нет,нас тогда не было,чтобы это утверждать.Это наши домыслы.А вот названия тем не менее сохранились до наших дней.
Как ,кстати,Дербенёвские улицы,переулки и набережная(хотя та набережная уже давно в граните).И даже в бывшем Доме культуры(уже не помню какого завода)на Дербенёвской же улице теперь есть этноцентррусской культуры "Дербенёвка"называется.Иногда произносят Дербеневские улицы,без Ё.
Так что тут целый район объединен этим названием.
А если учесть,что здесь жили племена вятичей,хоть есть мнение,что это-де были совсем другие вятичи,но как знать?историки тоже подвластны политическим играм...
К примеру,есть в Москве улица и метро"Полянка",так там никаких полян в самом центре так давно нет,что и сказать страшно.Но название есть.
Кстати,Дербень,как оказалось,очень древнее название.Дербень-сопка,Дербень-озеро(даже рассказ такой есть),деревня Дербень(ныне ,кстати,все уществующие)и много других Дербеней,вплоть до фамилии Дербень.Т людей с такой фамилией немало.Опять же нынешний город Дербент в летописях русских путешественников они называют Дербень.
Нашла в толковом словаре,что Дербень(вятс.)дом без двора при мельнице,а еще человек при мельнице,наблюдающий за механизмомо ее работы.Ну,а всякие там _овы,-евы --ские-это уже производные от этого Дербень.
Так что "Дербень"этот-имеет корни в глубинах славянских племён.Примерно также,как "Тара".ЭТу Тару можно найти в в Нарофоминске под Москвой(река), и в Сербии и др.славянских странах и даже англоязычных.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Вт авг 30, 2011 10:12 am

Пустые ящики из-под водки тоже "тара" называются.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Чт фев 09, 2012 11:02 am

Собирая материалы по Дербенёвым Тужинского района, вывел по просьбе Татьяны Николаевны Галановой из республики Алтай и цепочку Дербенёвых из деревни Ерёмичи. В книгу о деревнях и крестьянских родах они, правда, не вошли. Если у кого-то корни из этой деревни, могу помочь в поисках.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вт фев 28, 2012 12:56 am

дядя Женя писал(а):Пустые ящики из-под водки тоже "тара" называются.


При чём тут"тара" из под водки?Ну, глупости -то не надо писать, да? вроде и люди неглупые, а читать стыдно, что пишите.
Речь идёт о древнем сакральном слове слове Тара.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вт фев 28, 2012 12:58 am

дядя Женя писал(а):Собирая материалы по Дербенёвым Тужинского района, вывел по просьбе Татьяны Николаевны Галановой из республики Алтай и цепочку Дербенёвых из деревни Ерёмичи. В книгу о деревнях и крестьянских родах они, правда, не вошли. Если у кого-то корни из этой деревни, могу помочь в поисках.


Так они имеют общие корни с вятскими Дербенёвыми или нет?
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Сб мар 03, 2012 12:42 am

С пачинскими - да.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Сб мар 03, 2012 9:33 am

А к кому именно из пачинских?
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Сб мар 03, 2012 1:15 pm

Еремея Зотиковича зять Иван Григорьев сын Дербенёв. Того самого Еремея, именем которого названа деревня Ерёмичи. Дербенёвы, как известно, потомки Б.Пачинского Дербеня.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт мар 09, 2012 12:56 am

На сайте"История северной Руси" есть материал о этапах заселения Вятки и топонимах.
http://jupiters.narod.ru/volok4.htm
Этапы заселения Вятского края по топонимам.Есть карта.
Кому интересно, могут посмотреть.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Пт мар 09, 2012 10:34 am

Не совсем понятно, о каких топонимах идёт речь. Если это название населённых пунктов, то такие названия могли мигрировать вместе с фамилией переселенца на любом из этапов. Одинаковые названия не значат, что они одной волны переселения.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Чт июл 26, 2012 9:43 pm

Нашла вот в интернете статью про Яранск.Лично мне было интересно узнать про ВИнокурово, которое всё же Дербени.
Вот отрывок:
"Не Послушные – Церковенны

Яранск начинался с крепости, выстроенной на исходе шестнадцатого века, по взятии Казани. Между двойными дубовыми стенами насыпали земельки. Острые зубья стволов пугали татар и черемисов. По углам стояли сторожевые башни с бойницами. На западной стороне, у реки, поселились в слободе две с половиной сотни стрельцов. На южной возник посад, где жили ремесленники.

Поодаль от южных врат, за оврагом, вырос Вознесенский монастырь. От него сохранилась Благовещенская церковь, наверное, одно из самых старых, допетровских времен, каменных строений на Вятской земле. В этом храме есть одна замечательная подробность. Все окна в нем разной величины – делались, как Бог на душу положит. Не от небрежности, нет. Умели жить, любили. После Петра у нас этого стало меньше. А окна что?! Верно ли их нужно делать одинаковыми, или брать в расчет, откуда света больше, откуда дуют холодные ветры? Дули, надо сказать, известно откуда – с Железных гор, то есть с Урала.

Уже к началу Смутного времени русские обосновались в этих местах весьма основательно, энергично заселяя окрестные территории. Яранск вступал в спор с Вяткой, и к началу ХХ века он, по крайней мере, в одном его выиграл. Здешние модницы скорее откликались на столичные и европейские смены вех. Даже в 27-м году тщательно изучали журналы, сообщавшие: «В этом году носят много казакинов. Прямые без рукавов они надеваются на легкие платья Жоржет... Шляпы – «последний крик моды» – плотно скрывают голову и скрывают все волосы».

Для яранских красавиц скрывать головы, впрочем, стало уже не так актуально, как лет за пять до этого, когда в уезде бушевал тиф. Он начался вслед за голодом, который в здешних краях был характерен одной подробностью. Тысячи яранцев бросились к месторождению белой жирной глины. Ее смешивали с овсяной соломой, и получался «хлеб», после которого не хотелось уже ни есть, ни жить. Сколько умерло тогда, Бог весть.

Но даже, пережив голод и потеряв часть земель, Яранский уезд насчитывал в двадцатые годы треть миллиона жителей. Только в окрестностях города стояло четыреста восемьдесят селений. Из них трехсот больше нет. Они исчезли с карты. Десятки исчезнут в ближайшие годы. Читаю списки этих уцелевших деревень, они звучат, как стихи:

– Дощаное поле

– Недолазово

– Большие Щеглы

– Кокушонки

– Прахи

– Поломка

– Костерята

– Дождики.

Почти всем по 300-400 лет. Многие имеют двойные названия. Иногда понятно почему – марийские слова не сразу выговоришь. Вот и превращались Тошкешнук в Ваньки, Арламауш в Ерлашки. Менялись также имена неполюбившиеся: Винокурово (официальное название) упорно кликали Дербенями, а гулинские переделали имя своего селения в более деликатное Епри (Вепри). Иногда почти улавливаешь смысл раздвоения, но не до конца – так, Короли кликали Жирово, а Послушные – Церковенны. Почему Петухово местные переименовали в Конево, не знаю."
http://www.rusvera.mrezha.ru/458/5.htm

А также про шведскую кровь в жилах некоторых яранцев:
"Между прочим узнал, что в жилах яранцев течет немалая толика шведской крови. Петр Великий сослал сюда около пятисот пленных ландскнехтов Карла XII. В то время и русских-то в городе едва было больше. Солдаты поселились на южной окраине города, которая получила наименования Ланцы. С тех времен существуют здесь такие фамилии, как Одинцовы (от Одинсон), Роженцовы (от Роженсон) и т.д. В последующие десятилетия Яранск все усиливался. Достаточно сказать, что в Отечественной войне двенадцатого года от Вятской губернии участвовали в ополчении 830 человек, из них 425 дал Яранский уезд."
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Пт июл 27, 2012 2:28 pm

Ланцами называли ландмилицких крестьян, поселённых на землю солдат. В конце 18 века, когда Яранский уезд присоединили к Вятской земле и на территорию Пачинской волости стали переселяться крестьяне из вятских деревень, были направлены сюда и ландмилицкие крестьяне из рода Вершининых. Жили они в поч. Стрижове. В Пижемской волости таким починком с ландмилицкими крестьянами был поч. Дыляев (Екимшин, Скорняки). Насчёт двойных (тройных) названий одних и тех же деревень, в которых "почти уловливаешь смысл раздвоения", автор, вероятно считает, что "Короли" - значит, богатые, жируют, оттого и названы "Жирово". а "Послушные", значит, шибко верующие - оттого и "Церковенны". Всё гораздо проще. Тот же починок Дыляев назван так потому, что здесь поселиласьсемья ландмилицкого крестьянина Дыляева. Потом сюда приехали Скорняковы, и одновременно с первым названием починок стал называться Екимшиным - по имени Екима Скорнякова. Еким, естественно, потом умер, но Скорняковы-то остались, и деревню стали называть Скорняки. В Королях наверняка проживали одно время Королёвы, переселенцы из Орловского уезда, и фамилия Жировы там тоже существует - оттого и Жирово. То же с парой Петухово - Конево. Сложнее объяснить Послушные - Церковенны. Тут есть явно какая-то интересная история.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт июл 27, 2012 2:41 pm

дядя Женя писал(а):Ланцами называли ландмилицких крестьян, поселённых на землю солдат.

Дядя Женя, так как я живу не на Вятке, то я не знаю, кто такие ландмилицкие крестьяне?Объясните, я не краевед.
И потом, автор в статье писал про шведов-солдат,а тут речь про крестьян?Или потом солдаты стали оседлыми крестьянами,я не поняла? Мне ещё интересно, кто сегодня знает, что является потомком шведов?
А про деревню Дербени что скажите? Кто её основатели и откуда пришли на землю Яранска. С какой такой стати её вдруг стали называть Виноградово, когда никакого винограда В Яранске нет.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Сб июл 28, 2012 12:01 pm

Не Виноградово, а Винокурово. И было ещё одно название, марийское. Какое ? Сейчас не вспомню. Фамилия Винокуровы в Яранском уезде не такая уж редкая. Дербенёвых на конец 18 века в этой деревне не было. Если приехали, то с Б.Пачей и позднее, веке в 19-м. Чтобы разобраться, когда появилось то или иное название, надо смотреть по переписям, кто и когда поселился в деревне. Тогда видно, по имени поселенца, фамилии или по какой другой причине деревня получила название. Кстати, вышла моя книга "Родословие", где два десятка Тужинских фамилий с родословными и фото. 550 стр., стоит 500 руб. + наложенный платёж за пересылку. Есть в ней и исторические данные из архивов. А о ландмилиции написано в моей первой книге, которую я Вам, кажется, посылал.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение ВАЛЕНТИН.Д » Ср янв 07, 2015 1:07 pm

Здравствуйте земляки!Мои корни берут начало с земли вятской.Я родился в деревне Полушнур Тужинского района.Мой отец Дербенёв Иван Васильевич,1928г.р.,мама Дербенёва Зинаида Петровна,1931г.р.Моего деда по отцовской линии звали Василий Васильевич,бабушку я не знал,она у мерла в 1945году.В 1965 году мои родители переехали жить в Ростовскую область.В 2009 году мы со старшим братом приезжали в Полушнур,заходили в дом,в котором жили.Удивительно,но старожилы ещё помнят наших родителей.Передаю огромный привет всем землякам,здоровья вам,мира и всех земных благ!!!
ВАЛЕНТИН.Д
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 11:14 am
Откуда: г.Новошахтинск Ростовская обл.

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Вс янв 11, 2015 1:45 pm

Валентин, Вам я ответил в личке.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 725
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение DAL » Сб янв 16, 2016 9:15 pm

я Дербенёв Александр Леонидович, мой отец родился с Туже в 1942 году, почитал форум очень интересно...
DAL
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2016 1:18 pm

Пред.

Вернуться в Поиск предков, родственников, знакомых

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3