План экономического возрождения Вятской земли

Всё о государственном устройстве, социально-экономическом положении и политике

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В.

План экономического возрождения Вятской земли

Сообщение Grey » Пн янв 22, 2007 1:00 pm

Велосипед изобретать не будем.
Государство должно вернуть долг Вятке за последние 80 лет.

Вятская земля в начале 20 века это процветающяя часть Российской
Империи. Мы первые начали торговлю с Америкой , первые в России организовали Крестьянский кредитный банк, три миллиона населения кормились сами и снабжали с/х продукцией другие регионы мира.

Потом пришлиа другая власть для которых крестьяне был чуждый класс.
Тем более вятские со своими монархическим-христианским мировозрением.
Произошла колонизация края, сначала у нас отняли территории,
потом после создания Кировской области происходило постоянное
уменьшение населения. Убыль в пол миллиона за 70 лет-четверть жителей . Это говорит о том что область в течении десятилетий постоянно находилась на голодном пайке. Если у соседей строились законченные высокотехнологичные производственный циклы- у нас повсеместно внедрялись различные вредные химпроизводства, хранение и проиводство биологического и химоружия, дикая лесозаготовка (не возобновляемая). Колония одним словом.

Морально ли просить преференции у Москвы?
Посмотрим на соседний Татарстан. Еще в 80 -х годах Казань грязный
мрачный ,полуголодный город. Но в 90 ,местная элита поставила вопрос ребром, или независимость или экономические льготы.
Сами казанцы говорят у нас за 15 лет произошло экономическое чудо. Кто сомневается может съездить и посмотреть. Не далее как вчера Шаймиев рассказывал о социальной ипотеке по 16 тыс руб за квадрат. Откуда деньги Зин? Промышленность там точно так же лежит на боку как у нас.
Ларчик просто открывается, Татарстану позволено часть нефтяных денег оставлять внутри республики. Надо конечно отдать должное что они умело маневрируют этими деньгами для развития своего экономического потенциала.
Вернемся к нам.
Вследствии неумелой экономической политики центра Кировская область потеряла 500 тыс населения за 70 лет. Будем брать в среднем 5 тыс долларов ВВП за год на душу населения.(среднероссийские стат данные на конец 80-х). Умножаем 5 тыс долларов на 500 000 населения и на 70 лет и делим грубо пополам так как население уменьшалось плавно. Получаем 80 миллиардов долларов прямого ущерба только из за оттока населения в другие регионы.

Требовать такие деньги от Москвы сразу конечно не разумно да и не нужно.
Нужно, как Татарстан, просить различные преференции.
Например как решить "вечную" нашу дорожную проблему?
Принимаем закон, по которому каждый десятый литр проданного у нас топлива напрямую идет в дорожный фонд. Такая система действует в некоторых штатах США.
Платежи в дорожный фонд резко возрастают, инфляции нет (лишних денег не появляется), социальная справедливость-кто сколько ездит тот столько и платит за дороги (пропорционально потребляемому топливу)

По такой или аналогичной схеме можно профинансировать любую сферу деятельности которую мы хотим поднять у себя в области.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Пономарёв А.В. » Пн янв 22, 2007 2:38 pm

Идея правильная. Я постоянно об этом думаю. Надо просто придумать, как и под каким соусом это сделать, да ещё и оформить как выгодное для Москвы дело...
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Grey » Пн янв 22, 2007 4:28 pm

Пономарёв А.В. писал(а):Идея правильная. Я постоянно об этом думаю. Надо просто придумать, как и под каким соусом это сделать, да ещё и оформить как выгодное для Москвы дело...


Первое что можно сделать это поставить вопрос перед центральной властью. Почему за 70 лет существования Кировской области ее население сократилось на четверть? При том что у наших соседей и общее население РСФСР увеличивалось.


И послушать что они ответят.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Пономарёв А.В. » Пн янв 22, 2007 5:07 pm

Когда грамотный человек задаёт представителю власти вопрос, он должен чётко понимать свою версию и возможные варианты представителя власти. Это нужно для того, чтобы прогнозировать свои возможные контраргументы:) Другими словами, просто поставить перед центральной властью вопрос недостаточно: важно проанализировать проблему, сформулировать своё видение событий и их причин, а также разработать путь решения проблемы. Только такой подход может сделать диалог с властью конструктивным.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Grey » Вт янв 23, 2007 12:22 pm

Пономарёв А.В.
Демография на мой взгляд это простой и достоверный способ оценки
экономической ситуации внутри страны по областям.

Открываем статистический справочник по РИ за 1914.
Можно например с Самарой посравнивать. Население в то время примерно одинаково.

Содержание госучреждений 596 В 441 С
Дорожный фонд 663 В 232 С
Здравохранение 2414 В 2632 С
Образование 4634 В 2412 С (все в тыс рублях)

Все эти расходы из местных источников- налоги на местную экономику.

И где сейчас Самара и где Киров?

То есть десятилетия недофинансирования экономики привели к тому что имеем сейчас.

Народ же не обманешь- голосовал ногами.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Юрий » Сб фев 10, 2007 3:58 pm

Произошла колонизация края, сначала у нас отняли территории,
потом после создания Кировской области происходило постоянное
уменьшение населения

Зачем у власти опять что-то просить?
Ведь есть протаренная дорожка. Наши любимые прибалтийские "государства" с ихними ВЭФами, шпротами и бальзамами.Если следовать тексту Грея, надо сразу ставить вопрос об отделении Кироской области(Вятки) от России.Тем более, что цифра контребуции определена. После сразу Киров автоматически переименовывается в Вятку, Вятка в Хлынов.Это происходит автоматически, так как у Центра уже ничего спрашивать не надо. На эти же деньги создается своя оборонная армия, таможня,пограничная полоса. Все жители переименовываются в Крестьян вятской губернии. Им на эти же деньги покупается инструмент и они начинают для нового государства создавать национальные блага, которые потом продаются соседней России.Закрываются все вредные производства, которые почему-то понастроили именно в Вятке.Наконец-то переименуются ненавистные названия улиц, снесутся памятники и все -все закатаются, как сыр в масле.
Дальше продолжать? А может не стоит.Бред, он и в Африке бред.
Юрий
 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2006 11:40 pm
Откуда: Московская область

Сообщение Grey » Пн фев 12, 2007 3:53 pm

Совсем не обязательно отделяться.
Татарстан тому пример.
Сравнение с Прибалтикой тоже не уместно.
Население Латвии с 1920 до 1989 года увеличилось с 1596 тыс до 2681 тыс . ( причем 680 тыс в советский период).
То есть народ туда ехал охотно, в республику шли значитеьные финансовые потоки ,уровень жизни был один из самых высоких в союзе.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Росс » Чт мар 01, 2007 11:41 am

Вопрос ,конечно, интересный. только одно маленькое замечание - Казань поднялась за счет махрового национализма. Обращаться к федералам бессмысленно - мы должны заинтересовать их, а чем?
Может стоит заняться анализом внутренней экономики? Не секрет, что все наши проблемы в безмерно завышенных тарифах - в Воронеже, Белгороде, Липецке лес дешевле, чем у нас. Вся Вятка в заложниках у федеральных монополистов. Выход только один - развитие альтернативной местной энергетики(при наличии массы научных учреждений разработать подобную программу не проблема). Грамотный учет местных ресурсов и ревизия( даже через суд) тарифов, на мой взгляд, одна из возможностей подъема.
Всё пройдёт, пройдёт и это...
Росс
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 9:49 pm
Откуда: Киров

Сообщение Grey » Пн мар 05, 2007 4:16 pm

Росс
На моей памяти этих планов было уже штук пять. Еще Абалкин
в конце 80-х приезжал тогда о тарифах даже не говорили. А воз и ныне там.
Сейчас важно поднять эту тему для общественного обсуждения.
Покажите мне где еще в европейской части Росии за 70 лет полмиллиона населения сгинуло?
Проблема хроническая и особая и значит нуждается в особых мерах.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Eeyore » Пн мар 05, 2007 11:25 pm

[quote="Grey"]
Покажите мне где еще в европейской части Росии за 70 лет полмиллиона населения сгинуло?
[/quote]
Показываю. В Петрограде с 1917-го по 21-й убыль св. 600 тыс., в блокаду - больше миллиона.
Кстати, ещё один ваш небезызвестный земляк, имя которого для нас, питерцев, звучит особенно, а на этом сайте не звучит вовсе - Маршал Советского Союза Л.А.Говоров - родился в Бутырках Вятской губернии. Нашел я две деревни Бутырки - в Оричевском и Богородском районах. Которая правильная? Нет ли там музея?
Получился офф-топик, извинитте...
Eeyore
 
Сообщений: 129
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2005 9:49 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Grey » Вт мар 06, 2007 11:09 am

Eeyore
Блокада, 17 год это войны-черезвычайные ситуации.
У нас что война была в течении 90 лет?
И Петербург в мирное время быстро набирал население обратно.
Финансовый поток туда шел исправно.
Сейчас в одном только Питере живет больше чем во всей губерни до 17 года.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Росс » Вт мар 06, 2007 11:49 am

Сравнивать Питер и Вятку смысла не имеет - Питер всегда финансировался из федерального бюджета. Эти два мегаполиса(Москва и Питер) всегда снабжались за счет таких регионов как наш и ориентироваться на них - значит кормиться иллюзиями.
Начинать, на мой взгляд, надо с инвентаризации местных ресурсов и особенностей. Не стоит экономические схемы столиц принимать как догму. В настоящее время ряд предприятий ВПК выпускает высокоэкономичные генераторы с низким расходом топлива, кроме того, не так давно, на Вятке существовало множество малых ГЭС на местных реках, речушках и т.п. Их восстановление может серьезно снизить себестоимость любой продукции.
Также не секрет, что школьное образование Вятки занимает лидирующее положение в России - резерв не используется никем. Почему то не хватает у нас ума задействовать охотничьи угодья Вятки. При грамотной проработке использования и рекламе хотя бы только этого появятся шансы увеличения доходов.
Всё пройдёт, пройдёт и это...
Росс
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 9:49 pm
Откуда: Киров

Сообщение Барсов » Ср окт 24, 2007 9:54 pm

Сокращение населения совсем необязательно было вызвано голодным пайком. Все Поволжье голодало после Гражданской, Украина, Казахстан, Курская и Брянская области загибалась во время коллективизации. И во время войны (и тем более, после) ни одному региону хорошо не жилось.

Главные причины убыли населения:
- сокращение территории области по сравнению с губернией
- миграция населения

--------------------------

Какие экономические преференции мы можем просить у Мск? 43 регион - дотационный, даже если бы мы вообще ни копейки федерации не платили, расходная и доходная часть регионального бюджета никогда бы не сошлись (только у Шаклеина на столе). Без Мск, вернее, без нефтяных денег Сибири - накроется медным тазом вся наша страна. А уж Вятка - тем более.

Сравнение с Татарией просто смешно, особенно про промышленность, которая на боку! 16 - нефтяной регион, причем замкнутого цикла: у них и месторождения, и НПЗ. Именно за нефтяные деньги Шамиев и боролся.

К тому же, не будем забывать, что пенсии и зарплаты бюджетникам в Татарстане все это время платила Мск.
Слава фараону!
(Бендер Б. Родригез)
Аватара пользователя
Барсов
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 9:23 pm
Откуда: Нортфилд, Миннесота, США

Сообщение Grey » Пт ноя 09, 2007 1:50 pm

Барсов писал(а):- сокращение территории области по сравнению с губернией
-



Читайте внимательно, за 70 лет территория Кировской области не сокращалась.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Vojn » Вс ноя 11, 2007 6:42 pm

Глупо что-либо требовать от Москвы, когда у самих мозгов нет.

Руководство надо иницыативное честное выбирать и развивать нужно местные перспективные направления...

Почему заводы практически стоят?
Аватара пользователя
Vojn
забанен
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 9:40 pm

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 3:16 pm

Грею.
Даже, если в Вятке найдутся гигантские запасы нефти, регион уже не поднять, т.к. контроль и управление регином осуществляется из-за пределов края - из Москвы и из-за рубежа.

Вам, вероятно уже известно, что с весны 2007г. все ГРЭС Волго-Вятского района в собственности Виктора Вексельберга, живущего на два дома Москва-Лондон.

Осталось скупить леса и земли, заводы уже давно не у вас.
У вятских в собственности , вероятно, ничего нет.
Так, что перспективы у края огромные - перепродажа земли иностранцам..., которые планируют построить в крае ряд перспективных свалок.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am


Вернуться в Государство, политика, экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron