Арбузов Вятский

[Арбузов Вятский]

Удивительно, конечно, Олег...Впечатление такое, что как раз по-христиански показал себя католический священник, который предложил бабушке на её жалобы сесть, а у тебя эта ситуация почему-то вызвала иронию и стала лишним поводом покритиковать католиков. Ведь ты сам же пишешь, что зашли вы в храм к ним после службы, что у входа оживлённо говорили люди. Почему же ты делаешь вывод, что храм пустой, если служба уже закончилась? Так и ваша церковь, зайди туда после службы католики, тоже могла показаться им пустой - вы же из неё уже тоже ушли, так люди вышли и из их храма. Ты в своей критике будь хотя бы логичен. Почему чтобы возвысить своё, нужно непременно принизить чужое, пусть и непонятное тебе. Для католиков статуи в их храмах совсем не кажутся мёртвыми, как и для нас - наши иконы. Но ты почему-то позволяешь себе постоянно подобные обобщения и определения.

И когда ты себя сравниваешь с соловьём, а других со свиньями, то звучит это мягко говоря самоуверенно.

Ольга – вопрос понял – точнее вопросы или недоумения.



Постараюсь ответить и разьяснить свою позицию в ближайшие четверги – при первой возможности. Думаю что ТО, что непонятно Вам – непонятно возможно и другим читателям – так что мой долг обьяснить некоторые вещи и Ваши недоумения.


Ваши высказывания конечно же не лишены смысла. ОДНАКО.
У Вас – своя логика, у меня своя – предоставим выбор уважаемому читателю. Для того и форум – разумеется. Для того и я нахожусь на форуме – соответственно чтобы иметь возможность общения с людьми.

Думаю что тот ФАКТ, - что форум предполагает свободный обмен мнениями, оставляя свободный выбор за читателем, это аксиома для Вас и для меня и уверен что в этом вопросе - наша логика с Вами сходится на все сто процентов! .

Посему - позвольте и мне обьясниться в ответ на высказанное Вами и растолковать «свою» логику. Как вот знаете бывает - "мужская логика" например - а бывает и "женская". Я к примеру.

Спасибо как и всегда за откровенную критику. В ЛЮБОЙ критике есть своё рациональное зерно – я всегда это подчёркиваю.

Извиняюсь только за себя - что подолгу всё тяну – другой альтернативы пока нет.
Прошу еще раз как и в ПРАВИЛАХ – прощения за ограничения с моей стороны .

Потому мной и были написаны ПРАВИЛА что я предполагал наступление трудных времён и попытался найти некий работающий компромисс и для меня и для моих читателей. Отвечу в один из четвергов – скорее всего примерно через пару недель ежели будет на то воля Божия.

С уважением и наилучшими пожеланиями: О.


АВ

[Ника Смайл]

Здравствуйте!
Олег, когда Арбузов-Вятский порадует читателей своими стихами?

[Арбузов Вятский]

Уважаемые форумчане! Дорогие читатели!

К сожалению должен в качестве исключения и в виде экстренной меры выложить на форуме ОДНО из моих писем Ирине Кузнецовой – модератору с форума «Благовест». Дело в том что меня оттуда выдворили 15.04.10 решением Антона Жоголева опубликованного им в теме под названием: «Арбузов из Вятки попросился к нам... модератором. Это не шутка, это бред.»

Мало того что удалили – стали еще ПУБЛИЧНО поливать грязью видимо по принципу «бросай грязью – что нибудь да останется».

Снятие меня с регистрации было произведено немедленно – поэтому естественно мне НЕ дали никакой возможности как то ответить на выдвигаемые мне обвинения.
Ирина также как раз перед этим попросила меня уничтожить «ВСЕ» письма которыми мы обменивались. Мне это показалось странным – что за экстренность?

Письма уничтожать не стал – это всегда успеется.

Вскоре после этого на Благовесте была развёрнута натуральная истерика по моему поводу – куда я вижу вовлекается всё больше и больше людей. Мало того – тяжесть как и НЕЛЕПОСТЬ обвинений основанных на выслушивании ТОЛЬКО одной обвиняющей стороны – продолжает НАРАСТАТЬ.

В этой ситуации – промолчать с моей стороны было бы молчаливым согласием.

Высказаться по месту я НЕ могу – будучи снят с регистрации – поэтому высказываюсь здесь. Кому на самом деле будет нужно разобраться или у кого в голове всё таки возникнет ВОПРОС – «а нельзя ли выслушать всё таки обвиняемого?» - тот найдёт эту информацию полезной.

Мысль эта – на вид простая – на Благовесте ОДНАКО никому в голову НЕ приходит пока что – поэтому обращаюсь к моим читателям с просьбой – подсказать разьярённой толпе, где уже раздаются крики типа что я «волк в овечьей шкуре» и фразы типа «покусаю» и «прибью» - так вот – подсказать им эту простую мысль и пригласить желающих на «Нашу Вятку» или «Сеятель» дабы оне могли улицезреть письмо написанное мною Ирине после нашего самого первого разговора по телефону и ДО того последнего разговора после которого начались настолько нелепые инкриминации (обвинения в мою сторону) что поначалу я просто потерял дар речи.

Много пока не скажу – но ОДНО из МОИХ писем ниже – предлагаю читателям для ознакомления.

От меня – где юкей и понятно – от Ирины где точка ру.

Вначале своего письма я цитирую выдержку из предыдущего письма Ирины уменьшив её до самого минимума и осознавая что это не совсем хорошо с моей стороны – однако методы обвинения меня тоже не самые благородные как в ЦЕЛОМ и всё обращение со мной в редакции Благовест.

Также – как только что мне сообщили из Самары по телефону – мои материалы обвинитель Антон Жоголев печатал в некоем журнале «Лампада» - о существовании которого я и не догадывался как равно и о публикациях в нём. Детали мне сообщат позднее – сейчас просто был краткий разговор по телефону.

Публиковать мои материалы и при этом писать: «К его материалам всегда относился настороженно...» называть меня «наполеоном» и писать далее «в любой психбольнице хватает нам и наполеонов и вятских и самарских....», называя моё творчество – «откровенный пусть и искренний бред» - всё это меня немного удивляет. Скажем так – мягко. Или писать что я типа рассчитывал что никто не станет дочитывать мои посты до конца??? Я лично теряюсь даже и не совсем понимаю о чём собственно идёт речь??? С чем я ПОЛНОСТЬЮ согласен с Антоном так это с тем что всё написанное им на самом деле похоже на бред – как он и пишет. КТО только инициатор этого бреда– мне интересно? Почитайте всё сами на : http://www.cofe.ru Дискуссионный клуб газеты Благовест.


Итак – МОЁ письмо ниже публикую БЕЗ исправлений сохранив даже ошибки – отредактировал только часть моей цитаты Ирининого письма – в смысле УРЕЗАЛ – а конечно же ничего не изменил – да в принципе она просто там выражает желание общаться со мной – что впрочем понятно и так но ведь оптяь не поверят –хотя любому нормальному человеку понятно что не желала бы она общаться – так и НЕ писала бы и НЕ брала трубки телефона:

________________________________________
From: ///////////@live.co.uk
To: ///////@yandex.ru
Subject: RE: От Ирины///POSLE Razgovora
Date: Tue, 13 Apr 2010 12:04:46 +0100



________________________________________
From: ////////@yandex.ru
To: /////////@live.co.uk
Subject: Re: RE: От Ирины Кузнецовой
Date: Mon, 12 Apr 2010 18:48:49 +0400

Воистину Воскресе Христос!

Смотрите, я так понимаю, что Вы более занятой человек, чем я, поэтому пишите, когда Вы можете - а я подстроюсь.

Это Вам спасибо за то, что в очередной раз с меня гордыньку сбили. Я серьезно. Чем больше размышляю обо всем об этом - тем больше Вам благодарна.

Вы спрашивайте - я отвечу как смогу. Поговорить я не против.

Да, в общем, я рада буду поговорить!




Уважаемая Ирина! Поскольку Вы выразили желание продолжать диалог со мной – я его и продолжаю. Итак: За краткие минуты нашего разговора мне почувствовалось что Вы по жизни находитесь в положении – «между несколькими огнями» так сказать. Вы также показались мне человеком эмоциональным и легко впечатлительным – что подчас может играть с Вами по жизни – злую шутку. Мне кажется вы легко вовлекаетесь в чужие эмоции. Может порой слишком легко для вашего же блага. Вы также – опять же как мне показалось – мягкий человек и мне подумалось что Вы наверное сомневающийся иногда человек – человек испытывающий иногда спазмы сомнений. Также мне кажется Вы нравитесь людям – в плане – Вас... как это сказать правильно и не совсем грубо... эээээ... – не то что на Вас можно ездить прямо – но что то тут есть - но на Вас скажем так – ездить довольно приятно – и многие скажем так – не отказались бы. ( Я – чисто – теоретически говорю – сами понимаете – за минуту разговора легко ошибиться.) Однако – ЕСЛИ я прав – то со своей стороны я готов предоставить Вам сколько угодно требующейся Вам инофрмации о себе и о том – о чём я веду речь и помощи и поддержки. Я Не хочу Вас ни впечатлять ни уговаривать ни влиять ни колдовать ни чего ЛИБО вообще – упаси БОГ!!!!! И Вас и меня!!!!!

Никаких эмоций и волнений – прошу Вашего холодного и непредвзятого ВЗГЛЯДА.

Внизу всё написано – выбор за Вами. Пусть воистину Сам Господь просветит Вас и я молю всех святых и святых мучеников помочь Вам сориентироваться в происходящем. НЕ моя пусть тут воля будет – но да будет на всё воля БОЖИЯ! Пусть я буду не прав, пусть что угодно – только бы Сам Господь помог Вам понять некоторые вещи НЕПРЕДВЗЯТО и руководил бы Вашим выбором – очистив его от вмешательства тёмных мыслей или сил или недобрых людей. Пресвятая Владычица наша Богородица да покроет вас своим покровом от всякого зла. Никоим образом не навязываю себя и уж конечно Вы мне ничем не должны и не обязаны. Я и Ваш должник и должник форума – если уже на то пошло. Предлагаю Вам только руку дружбы во Христе и полагаюсь только на Ваш абсолюдно свободный и разумный и рассудительный – выбор, чтобы мы оба могли БЫ – если будет на то воля Божия прославить Отца нашего небеснаго и всё только для Него, к Нему и о Нём! Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь.

* * *


Ирина – сегодня подумал о том, что я мог бы попытаться возможно и помочь Вам – скажем взять на себя часть какой то грязной работы или утихомирить кого то попытаться – по мере возможности – сделать попытку стать Вашим ассистентом если хотите – побывать в Вашей шкуре и прочее. Помочь Вам в конце концов. НО. Но для этого – МЫ – должны быть на одной волне и понимать друг друга. Был бы я в России – давно бы куже приехал и давно бы уже был СОВСЕМ другой разговор – но приходится уж как есть. Итак – попытаемся ПОНЯТЬ друг друга – для этого я предлагаю информацию ниже: (Да – и поверьте мне – инет штука международная и здесь ВАШИ попытки понять щас меня из-за границы – могут потом Вам же окупится сторицей в вашей деятельности – если конечно Вы хотите РАСТИ)

Ирина! Немного о себе и о женщинах: Как я писал – моя жена утверждала что я не понимаю женщин – я думаю у неё были основания так говорить – однако не отчаиваюсь и продолжаю свои попытки всё таки понять. У женщин есть манера скрывать или приукрашивать – отчасти я думаю это вызвано СТРАХОМ что тебя «разлюбят», что любовь к тебе – штука условная (т е при условии того и сего). В чём ошиблась моя жена что она не разглядела во мне однолюба – я уже семь лет живу один – и поверьте – это ужасно трудно – однако я не умею разлюблять и вариантов для меня просто нет. Сердцу не прикажешь. Я всегда был критичным человеком – по характеру – но критика как себя так и тех кто рядом ме кажется необходимой для РОСТА человека вообще – критика – это нормально. Это НЕ означает что я против того кого я критикую. Я писал об этом – что «Ирина мне симпатична» и что «для ЕЁ же пользы» – я вот высказал какие то в общем то ПОЖЕЛАНИЯ критического характера Как например – цитирую:

+ + +
“......профиля - предвзято. Вероисповедание еще ничего не говорит - надо выслушать и человека. Да и потом - не забывайте - Вы и так в позиции силы - Администратор и прочее - все же это понимают - так зачем ЕЩЕ давить дополнительно. Я не видел профиля - согласен - но дайте человеку высказаться и вообще - людям пообщаться. Постойте в сторонке может хотя бы какое то время. Это же ОБЩЕСТВЕННЫЙ форум- пусть люди поговорят. На то и форум. Мне так думается.”

AB

+ + +


То есть я писал – мне так думается, так чувствуется, к тому же на других форумах где я привык к незаметной роли модератора – там очень воздержанный подход и тут с моей стороны было больше предложение даже – а не критика. К тому же речь то ведь шла о моём собеседнике тоже – как бы – а ведь я знаю что Вы можете взять и его или убрать или по другому сориентировать.

Я понимаю что может я не всегда умею выбрать верный тон – и я думаю в моих отношениях с женой – моя резкость во многом была виной непонимания – ну и конечно – моё НЕПОНИМАНИЕ женщин – я полностью согласен с критикой и время только показывает что критики никогда не говорят ЗРЯ.

Я не совсем правда понимаю ЗАЧЕМ сейчас так усиленно РАЗДУВАЕТСЯ негатив той же Юлей и ОЛ по поводу состоявшейся критки, ведь это даже Непрофессионально устраивать такую радость и торжество по поводу удаления человека (здесь имеется ввиду удаление «Единицы» - женщины с которой я разговаривал ранее по поводу можно ли плакать в храме)и так преувеличивать мою критику до размеров просто нереальных– но догадки некоторые имею конечно ЗАЧЕМ это делается. Потом об этом возможно поговорим. На форуме – как и договорились – я замолк. Всё что скажут там про меня – на совести говоривших. Господь ВСЁ знает и видит и тут и там и по всей земле. Слава Тебе Господи!

Если ВЫ в состоянии понять мой подход, понять что можно и любить и дружить и при этом обмениваться критикой и свободно дискутировать и так далее – то мы можем продолжить тогда наш разговор на ОДНОЙ волне. Любовь не должна совсем быть обязательно СЛЕПОЙ – равно как и дружба. Глубоко уверен в этом. Христианство – самая НЕ слепая, самая реалистичная, практичная, осознанная религия, недаром у нас и покаяние – во главе угла. А что такое покаяние как не трезвый и самокритичный взгляд на самого себя? Или я не прав?

Трезвость о которой ВЫ писали включает в себя и ОСОЗНАННОСТЬ своей веры и своих убеждений, умение видеть себя со стороны, умение видеть как другие видят тебя со стороны – короче ЯСНЫЙ и ТРЕЗВЫЙ образ мыслей. НЕ так ли?

Даже и более того – возможность ПРАКТИЧЕСКОЙ проверки своей веры – что у нас началось еще с Фомы неверующего и заканчиватеся как правило полным убеждением в реальности христианства. Мы не должны бояться вставить свои руки в раны – как этого не боялся скажем хирург Пирогов СПАСШИЙ тысячи и тысячи людских жизней на поле боя.

Христос – это всегда СВЕТ. Цитата если Вы любите от Феофана Затворника:



Дея. 4, 1-10; Ин. З, 16-21). "Неверующий в Сына Божия уже осужден". За что же? За то, что когда кругом свет, он остается во тьме, по любви к ней. Тьмолюбие, ненавидение света делает его кругом виноватым, даже без определения в чем истина; потому что у кого есть эта искренняя любовь к истине, того она изведет из тьмы заблуждения и приведет к свету истины. Пример в св. ап. Павле. Он был искренний истинолюбец, вседушно преданный тому, что считал истинным, без всяких интересов. Потому, как скоро указана была ему истина не в том, что он считал истинным, он в ту же минуту бросил это древнее, оказавшееся не истинным, и всем сердцем прилепился к новому, осязательно доказанному истинным. То же самое бывает со всяким искренним истинолюбцем. Истина о Христе ясна как день: ищи и обрящешь. Помощь же свыше всегда готова искреннему искателю. Потому, если кто остается во тьме неверия, тот остается только по любви ко тьме, и за это уже осужден.”



Покажите мне на СВЕТУ в чём я был не прав. Пожалуста. Поговорим при свете.

Если Вы согласны со мной и мы можем продолжить наше общение - прошу вас в целях облегчения нашей беседы – попытаться высказать мне свои мысли и чувства как Вы мне писали – что они у Вас есть и ставили мне выслушивание этого главным условием.

Я выслушаю сколько угодно.

Если можно – напишите что-то ЗДЕСЬ – когда получится. В первых строках ПРОШУ Вас ответить ПРЯМО как есть – в чём собственно у ВАС была проблема именно со мной – Чем именно я Вас обидел и почему Вы там пишите про слёзы? Пожалуста – напишите мне ВСЁ что обо мне думаете или то, что просто имеете сказать. ЕСЛИ с этим проблема - то в помощь Вам – я предлагаю наводящие ВОПРОСЫ внизу – ответы на которые дали бы и мне возможность сформировать некое общее представление о происходящем. Насколько полно или не полно отвечать или не отвечать – полностью на Ваше усмотрение, могу только сказать что Вы понимаете сами я надеюсь, что ЧЕМ более полной информацией я буду располагать – тем легче будет и Вам и мне построить наш диалог. С уважением:о. Вопросы прилагаются ниже:

Наводящие вопросы:

001 Что это за «нападения» на вас всех «постоянные» - более конкретно? В чём Вы увидели «нападение» с моей стороны?

002 Как часто? От кого ? Какой процент от общей работы занимает отражение атак?

003 Какие лично для вас негативные последствия этих нападений? Почему требуется «защита»?

004 Какие есть категории нападений – можно ли разбить их на группы?

005 Кто именно должен это делать? Какова структура – кто О Ларькина (ОЛ) в этой структуре кто Антон Жоголев кто Вы – кто еще есть в этой структуре?
Сколько людей в целом? Сколько ресурсов времени оборудования и проч Вам выделено на всё это? Чего больше всего Не хватает? Что с избытком?

006 Какие «авгиевы конюшни» по словам ОЛ Вам приходится разгребать и в одиночку или нет? В чём самая большая трудность?

007 Сколько у Вас выходных и насколько вы загружены или перегружены или недогружены?

008 Какие самые основные задачи вы ставите перед собой в своей деятельности как модератор? Что самое главное?

009 Как к этому всему ВОБЩЕМ относится муж?

10 Как муж вообще и в целом относится к Православию?

11 Сколько лет примерно Вы воцерковлены и были ли блуждания по разным верам ДО прихода или не было никаких?

Вот я думаю – пока Вам хватит – до понедельника. Конечно – Вы можете добавить всё что пожелаете – как вы писали – и о Ваших чувствах и о Ваших мыслях и так далее. Всё буду читать и перечитывать с самым внимательным вниманием на какое только способен и БЕЗ предвзятости. Буду признателен за труд. О.



________________________________________
Get a free e-mail account with Hotmail



АВ

[Ника Смайл]

Олег, может не стоит? Мне неудобно читать чужие письма, пусть оно и Ваше, но адресовано ведь не мне. Я бы не хотела, чтоб Вы публиковали например нашу с вами личную переписку. И не только мои письма Вам, но и Ваши мне. Олег, послушайте меня - не надо. Сделайте как Вас просили, сотрите письма. И то, которое Вы тут опубликовали. И этим Вы покажете себя именно как порядочный и хороший человек, Христианин. Вот мой совет, Олег. Все образуется и выяснится. Это не тот случай, когда надо биться. Тем более такими методами. Читать письмо не буду, надеюсь сотрете? Как бы с Вами не поступили плохо, а Вы - поступите хорошо. Это слишком личное письмо - личная переписка. Вам доверилась женщина в какой то момент - не злоупотребляйте этим. Такой совет. И даже такая моя Вам БОЛЬШАЯ просьба, Олег.

[Арбузов Вятский]

Христос Воскресе!


Удивительно, конечно, Олег...Впечатление такое, что как раз по-христиански показал себя католический священник, который предложил бабушке на её жалобы сесть, а у тебя эта ситуация почему-то вызвала иронию и стала лишним поводом покритиковать католиков. Ведь ты сам же пишешь, что зашли вы в храм к ним после службы, что у входа оживлённо говорили люди. Почему же ты делаешь вывод, что храм пустой, если служба уже закончилась? Так и ваша церковь, зайди туда после службы католики, тоже могла показаться им пустой - вы же из неё уже тоже ушли, так люди вышли и из их храма. Ты в своей критике будь хотя бы логичен. Почему чтобы возвысить своё, нужно непременно принизить чужое, пусть и непонятное тебе. Для католиков статуи в их храмах совсем не кажутся мёртвыми, как и для нас - наши иконы. Но ты почему-то позволяешь себе постоянно подобные обобщения и определения.

И когда ты себя сравниваешь с соловьём, а других со свиньями, то звучит это мягко говоря самоуверенно.

Ольге Псковской:

Ольга – говоря о соловьях и свиньях я конечно же не проводил прямого сравнения между собой и «другими». Дело просто в том, что я был в праздничном пасхальном настроении когда столкнулся с той компанией – до этого день и ночь проведши на службе – а я стою возле клироса - потому что так меня просят, поскольку я несу на себе определённые функции – а значит всё время вижу ХОР наш перед собой – у меня перед глазами и были всё время наши женщины которые пели как соловьи в эту Святую ночь. И если уж проводить сравнения – они как раз и есть те самые «соловьи». Я же лично в хоре не состою. Значит уж никак не соловей конечно же.

Я сравнивал Православный хор и пьяную английскую компанию в среде коих я в тот день оказался под конец дня. Оказаться под вечер совсем в другой компании – где женщины почти нагишом и ругань порой на каждом слове и прочие разные моменты – конечно означает оказаться в другом несколько мире – скажем так мягко. ОДНАКО. Однако я бы не назвал этих людей плохим словом и моё размышление напрямую к ним не относилось – я кстати сидел посреди них спокойно и терпел всё – пока они не ушли наконец. И это для меня было – принципиально. Я не хотел вставать и как бы выказывать этим некое презрение и просто хотел быть с людьми уже каких Бог послал – все люди есть люди и так далее. Я и писал – пусть и так уж празднуют – это всё живее чем в том храме. ТАК я почувствовал – а сердцу не прикажешь.

В храме было действительно мертво.

ОДНАКО. Самые близкие мне люди здесь – католики, с ними еще можно о чём то серьёзно говорить – имею в виду религию и с ними можно вообще просто нормально общаться. Что здесь редкость для «иностранца» как я. В самые трудные минуты я советуюсь с католиками – по жизни, они просто напросто действительно подумают и подскажут что-то по делу. Отчасти еще конечно это как правило и самая образованная элита. Это люди поездившие и по всему миру в том числе – с широким кругозором и так далее. Неплохие совсем люди. Но ИХ учение и откол от Церкви я всё время критикую в том числе и им в глаза. Они же кстати подчас и снабжают меня литературой где описывается реальное положение вещей и ищутся пути выхода из тупика.

Впрочем кризис католицизма теперь уже у всех на языке – пишут и говорят об этом и сами католики – возможно даже больше всех других. ВРЕМЯ – самый строгий судья только доказало ошибочность выбранного ими пути как и всю порочность раскола Церковного самого по себе.

Я же высказал свои субьективные ОЩУЩЕНИЯ – по месту действия. На это были и свои основания – но я не хочу сейчас их приводить и устраивать некий долгий спор по этому поводу. Кто мне доверяет, тот доверяет - а кто нет – тому нет смысла тратить время на разговоры со мной в принципе.

Я сам жестоко нажёгся на католиках и посему я и пытаюсь при всяком удобном случае показать и рассказать ВСЕМ недостатки католицизма. Внешняя атрибутика может так легко прельстить неопытных – вот я и предупреждаю! Пользуясь при этом – любой возможностью.

Между католицизмом и Православием – фундаментальная разница! Мне это доказала и практика жизни и теория богословия!

ВЫ не совсем точны когда пишите что я «не понимаю» католицизма – я немало потратил сил стараясь понять и в теории и на практике. 15 лет бок о бок с ними – не так уж и совсем ничего. И постоянное чтение каких то материалов плюсом к этому.

Католицизм – ЛОЖНЫЙ путь и премного духовный опасный, но всё таки еще имеющий в себе жалкие останки правой веры, которые и вводят в заблуждение неопытных (но нет зла без прикрытия в виде добра) остальные же вероисповедания и того хуже. Православие имеет ВСЁ что имеет католицизм (теперь и статуй тоже везде понастроили) – но имеет и несравненно намного больше и самое главное – НЕ отравит, Не уведёт на страну далече – елси конечно человек сам не извратит всё. Берегитесь католицизма как яда для души! Учитесь Православию! Храните Святое Православие! Идите Православным путём! Вот мой мессидж.

Сравнение же по мотивам басен дедушки Крылова, было ВООБЩЕ философское и отвлечённое – ВСЕ ведь животные тоже ку тоу же твари Божии и каждое по своему веселится и то что свинья не умеет петь – ну что поделаешь? Я по доброму. Я же и писал: Слава Богу за всё! В моём тоне не было ничего негативного – это Вы увидели через призму своего невесёлого похоже настроения.

Моё настроение было очень праздничным!

Если же лично обо мне проводить параллели, обозначая категориями животных человеческие характеры и деля всех на свиней и соловьёв, где «соловьи» конечно же благороднее и чище чем «свиньи», известные к тому же и своей неблагодарностью из-за басни Крылова «Свинья под дубом», например – то я конечно же по этой аллегории из лагеря «свиней» – а НЕ «соловьёв» - успокойтесь.

Если кому-то интересны мои личностные характеристики.

АВ

[Арбузов Вятский]

29/04/10 Четверг 16 Апреля 2010 г. Мученицы Ирины и сестёр её мцц. Агапии и Хионии (304 год) и Ирины Мученицы Коринфской (258 год).


Ника писала: «Олег, послушайте меня – не надо. Сделайте как вас просили, сотрите письма. И то, которое Вы тут опубликовали. И этим Вы покажете себя именно как порядочный и хороший человек, Христианин. Вот мой совет, Олег. ...»


++++++++++++++++++++++++++++++


Нике:

Ника – Ваша реакция вполне заслуживает внимания и уважения – именно поэтому я на неё и отвечаю. Мой ответ Вам прошу читать ниже:

Самое первое слово заключается в том что спорить с женщиной публично вообще и с Ириной в частности и до такой степени я бы вообще бы не стал конечно же. Я в принципе и молчал довольно долго – в то время как Ирина уже метала там громы и молнии в мою сторону. Женские эмоции прощаются женщинам заранее и еще до их возникновения – по определению. Никто бы и не стал связываться естественно.

Дело в том, что Ирина Кузнецова во всей этой истории вполне возможно лишь малая часть и не удивлюсь если в какой то степени и невинная жертва. Там не так всё однозначно как кажется на первый беглый взгляд. Там несколько людей и интересов пересеклись в один запутанный клубок с массой эмоций. Ирина оказалась в кульминационный момент на перекрёстке событий. Ситуация же созревала долго и болезненно.

Ответить публично мне пришлось на публичные же обвинения со стороны Антона Жоголева – который там за главного и которого я в принципе признавал за начальство и сам – будучи на форуме. Просто между нами как бы оказалась женщина и посему то и возникла такая вот неуклюжая ситуация что имя Ирины вроде бы как на первом плане. Но это только так кажется. Понимаете – тут надо разбираться всё таки прежде чем верно рассудить – поэтому я и предлагаю ниже информацию и лично для Вас и по тем обвинениям в том числе для всех читателей и форумчан. Вам же лично – несколько основных пунктов (8) для прочтения – старался быть как можно короче и яснее.

Итак:

01 Мой ответ был опубликован во первых с целью отвратить людей от нарастающей истерики и лишнего греха. Многих из них я знаю по долгому общению и их превращение в разбушевавшуюся стихию на основе ложной информации да и к тому же из-за меня грешнаго, (особенно раздувалось что я мол хотел убрать Ирину Кузнецову (ИК) и встать на её место – что абсолюдно не соответствует действительности – что очевидно из моего письма) – так вот, их поведение надо было просто остановить. А то фантазии уже не знали пределов. Честно говоря я и Антона не мог вполне узнать. Я вообще чувствовал себя в этой истории, как в каком то кошмарном сне – такой нелепицы со мной еще не бывало. Мне непонятно БЫЛО как люди, вполне кстати уважаемые мной, вдруг могли предположить ну абсолюдную несуразность?

Со временем однако до меня начинают доходить некоторые вещи.

Подумайте сами - проситься мне из Англии на работу в Самару модером – Антон верно и определил что похоже или на шутку или на бред. Финансово - ясно что это несостоятельно. Я здесь плачу тыщу долларов только за то чтоб у меня мусор убрали. Выходить на форум модером – прежде «убрав» любимого всеми модера – да и в принципе – почти единственнаго на практике, да к тому же и женщину, да к тому же у них там СВОЙ такой тесный кружок и все они знают друг друга как облупленные – ну полностью лишено надежды на будущее да и на настоящее. Просится модером у самого модера – такого я еще не слышал, сама концепция мне внове. Типа просится на работу у самого работника – очень, очень оригинально. Далее - просится на работу будучи в сложных отношениях с шефом и его «правой рукой» Ольгой Ларькиной, от которых я всегда чувствовал как минимум двойственность по отношению к себе - ну абсолюдная бессмыслица и так далее – не буду утомлять уже: список несуразиц длинный. Сама идея не лезет ну ни в какие ворота и самому Антону кажется «бредовой» – непонятно только почему в таком случае не переспросить меня? Скажем – приватно, он имеет мой личный адрес и когда надо было – он мне писал. Ну хотя бы ради того чтоб самому не попасть впросак?

Это какой то театр абсурда – как и пишет Антон – «бред.» Но КТО бредит?

То есть – во вторых, мой ответ был попыткой вывести всё из нарастающего сумашествия – на нормальное общение живых нормальных людей пытающихся понять друг друга. Но видимо кто-то сознательно делал наоборот – разжигая страсти. Кто? С какой целью?

Ну получилось недоразумение – ну давайте созвонимся и переговорим или спишемся и обьяснимся. Что за пожар? Или это кому-то выгодно?

На форуме я всё говорил открыто, по телефону я звонил со своей работы и времени было в обрез и люди были вокруг и я только коротенько «звякнул» уточнить детали по письму Ирины ко мне – что же после разговора вдруг все «вышли на меня с мечами и кольями»?

В третьих – с моей стороны давать на этот «пожар» молчаливое согласие – я думаю – было бы странно и не в моём стиле. Мне по работе приходится разбираться с конфликтами между людьми и первое правило всегда одно – для начала прекратить истерику, потушить пламя.

В четвёртых – конечно и чисто по-человечески мне неприятно подобное очернение меня, основанное к тому же на несовершенном мною преступлении. Одно дело – я понимаю, нападать на человека за какие то его промахи, критиковать, обличать, но вменять ему несуразицу типа, что он например ночью летает на кастрюле на Марс – ну помилуйте. Ну давайте же будем нормальными людьми – мы же не в дурдоме.

02 Вы пишите – «женщина доверилась». Доверие: оно ведь было с обоих сторон – я ведь тоже – доверился. Доверился надеясь на нормальный и открытый диалог. Это кстати оказалось ошибкой. Там сразу «замес» уже такой был наэлектризованный (ждали только искру) – я предчувствовал это – недаром столь пространное у меня вступление в моём письме (читай пост выше). Пожалуй первый раз в моей жизни подобное вступление в частном письме. И ситуация такая – первый раз тоже.

03 Речь к тому же шла ведь не о личной жизни ИК. Если и затрагивалась в процессе её или моя личная жизнь, то только постольку поскольку это было нужно для лучшего понимания ситуации и взаимопонимания. Я ведь тоже и из своей личной жизни примеры приводил. И почему – меня ИК просила всё уничтожить, а наш с ней ЛИЧНЫЙ разговор передала да ещё и в ярких красках сделав из него «фильм ужасов» и ничтоже при том сумняшеся? Я ПОКА молчу про это – но ведь и я помню всё что было. (Кстати еще – на моей работе кругом записывающая аппаратура. Записан был и факт моего звонка в Россию с рабочего телефона. И время и длительность. Ирине не раз я говорил что «звоню с работы и долго говорить не могу»...) Доверие было и с моей стороны что разговор частный – частным и останется. Не так ли? Она разглашает НАШ разговор, причём интерпретируя его как ей видится – я разгласил СВОЁ письмо как оно ЕСТЬ без интерпретаций и «видений». В её «видении» она предстаёт в очень выгодном для себя свете как невинный ангел терзаемый злодеем (мной).

Но почему со стороны Ирины идёт аппеляция именно к разговору (который нельзя легко проверить) – но нет аппеляции к письмам – которые можно проверить очень легко? И почему идёт нажим на меня всё стереть?

04 В любом конфликте должны быть выслушаны обе стороны – ну это просто АКСИОМА. Неожиданно выдвинуть целый ряд обвинений и немедленно заткнуть обвиняемому человеку рот – ну на что это похоже скажите? Почему сам подход не насторожил ни одного здравомыслящего человека?

05 Понятно что ни Вам, ни мне не хочется публикации того, что изначально не предполагалось для таковой – как скажем наша личная переписка. Однако – если Вы завтра вдруг обьявите что я например в таком-то своём письме призывал Вас делать прямо наоборот тому, что я писал на форуме – скажем не ходить в церковь и выпрыгнуть с пятого этажа и что я «не тот за кого себя выдаю» и побежите с этим к начальству и выплесните всё это на Инет и проч. – то возможно я и опубликую ТО моё письмо чтобы ответить на нелепые и нереальные СЕРЬЁЗНЫЕ обвинения. Но – зачем делать всё это? Мне очень странно когда люди обвиняя меня – ведь прекрасно ЗНАЮТ что на самом деле то было? И та же Ирина ведь знает всё в что в письмах у меня и у неё? Неужели же она рассчитывает, что вот она мне скажет – «уничтожьте всё немедленно» – и я тут же сразу и брошусь выполнять её приказание? Тем более как же она может рассчитывыать на это – ЕСЛИ она сама же считает меня непорядочным?

Как можно рассчитывать на порядочность непорядочного по определению?

То есть – это тёмный лес. Но конечно я не думаю что Ирина вообще так мыслит и так рассчитывает – у неё похоже эмоции захлёстывают. Но если Вы поведёте себя подобным же образом и кинетесь на меня же с нелепыми обвинениями да еще и затыкая мне рот и делая из меня монстра, а из себя невинного ангелочка – не обещаю Вам, что я не защищу и свои интересы. Будем откровенны.

Вообще это стандартная ситуация в конфликтах: ангел и монстр. Допустим – но ведь свои обвинения надо еще доказать. И как говорят англичане – а они неплохие психологи, что для танго – надо двоих. “It takes two to tango.”

Но еще раз повторю – я бы промолчал на Интернете если бы дело было только между мной и Ириной. Она прекрасно знает, что я и молчал – пока не выступил Антон Жоголев. Так что разборки в принципе не с нею.

06 Называя мои работы «бредом» Антон ведь не просто нанёс оскорбление лично мне. Вопрос стоит приницпиально здесь – я ведь не к себе людей призываю - а ко Христу и к Церкви Божией. Если кто против этого что имеет – дело то хозяйское – только и отвечать придётся не только передо мной.

07 Вы пишите – стереть мол написанное. Я с уважением отношусь к этому вашему мнению. Однако в моей позиции и в данной ситуации считаю что не имею права этого сделать в данный момент. Люди должны отвечать за свои слова. Стирать – похоже на отречение от своих слов, словно я этого не говорил. Но я это УЖЕ сказал. Стоило или не стоило этого делать – другой вопрос.

Кстати на Благовесте исчезла та самая ветка Антона Жоголева «Арбузов из Вятки просится к нам модератором...» - они вот стёрли. Вы пишите – не стоит уподобляться оппоненту. Согласен. Вот я и не стираю. Не уподобляюсь. Дело сделано уже – слова сказаны. У Бога ВСЁ записывается – это однозначно. Не вычеркнешь.

(А вот – разобраться, покаяться, пересмотреть своё мнение – пожалуста! Давайте сядем и рассудим. Нет добродетели без рассуждения. А стирать – а потом писать – а потом опять стирать – ну не годится.)

Публикация МОЕГО письма была моя первая реакция – может не совсем благородная – увы!

08 Таким образом вот такой вот неблагородный я получаюсь! Но зато уж какой есть. Выбор за Вами – насколько можно мне доверять или нет. Обвинения на меня – читайте ниже. И решайте. Всё на виду.

В отношении же личной переписки – с сегодняшнего дня – я вообще не рекомендую посылать мне даже в личку личные вещи о судьбе которых есть основания беспокоиться и переживать. Инет есть инет – как и компьютер – неизвестно кому попадут в руки наши писания и как может повернуться. Будем осторожны и реалистичны.

Мой вывод из случившегося: ПРАВИЛАм своим я должен следовать отныне еще более строго – нет пока других вариантов.

И вообще – я только могу призвать всех и себя к крайней осторожности на Инете!

Учитесь хоть на моих ошибках что-ли. Я во многом повёл себя неправильно.

Для начала - я должен был внимательно рассмотреть с кем имею дело. Тот же БЛАГОВЕСТ я считал Епархиальным изданием например, сейчас же выясняется по телефону из Самары что это не так . Всё предстаёт совсем в другом виде, когда это глазами очевидцев.

Многое мне также и рассказывают о том, какие в наше время могут быть очень и очень разные группировки людей и внутри церкви и все будут называть себя православными и ходить в один храм, да вот только жить совсем по разному – мне это конечно несколько внове – когда я уезжал этого всего еще не было.

Были верующие и неверующие и сект было не видно и была тишина и ясность.

А сейчас как один батя из России по телефону сказал мне – «под цитаты из святых отцов наши «православные» тебя так отмордыхают – родная мать не узнает!» Посмеялись конечно – но тут смех у меня сквозь слёзы получился. Я физически заболел после случившегося и всё еще не приду в себя.

Так что вот – такая катавасия! Сложно конечно очень всё! Думать надо прежде чем говорить. Такое время.

Вам же лично Ника - я всегда говорил и говорю – непременно найдите себе живого достойного батюшку и живую матушку – ходите в Храм Православный почаще или там забегайте к этому батюшке по необходимости. А женские житейские проблемы рассказывайте матушке. И не шлите по Инету то, что лучше оставить при себе и не о чем будет беспокоиться. И это для всех нас будет, поверьте – Идеальный вариант. Помоги Вам Бог найти достойных людей.

А коли в чём или в ком не уверены включая и меня – поостерегитесь и действуйте по принципу один раз отрежь – да сто раз отмерь!


АВ

[Арбузов Вятский]

ВОСЕМЬ ОБВИНЕНИЙ.


Предупреждаю – самое ГЛАВНОЕ в конце!


Уважаемые форумчане! Прошу прощения что данная мною ссылка на http://www.cofe.ru оказалась недостаточно точной и некоторые не смогли ничего толком найти. Я конечно писал в состоянии лёгкого обалдения тогда – виноват. Чтобы найти - надо было в поисковике печатать это «кофе.ру» - а потом выбирать там где БЛАГОВЕСТ и там уже – внизу – был форум («Дискуссионный клуб газеты Благовест») – но было и наверху упоминание и тема: «Арбузов из Вятки попросился к нам модератором. Это не шутка... это бред.» пост Антона Жоголева – главного редактора.

В настоящее время всё это исчезло – не открывается и сам форум. Это уже не ко мне – я тут ни при чём – возможно он сейчас уже и открылся. Но – так или эдак – я скопировал что успел для удобства и для истории и теперь – прошу прочитать всё внизу прямо ЗДЕСЬ.

Я попытался как то перевести всё на понятный для меня русский язык – но читателю предлагаю конечно же и перевод и оригинал.

Оригинал – кстати – у меня имеется в полной копии со всеми атрибутами – это я к слову если кто попытается усомниться в подлинности оригинала. Впрочем кто знает «почерк» Антона – тот признает и автора.

Выдвинутые мне обвинения включают в себя следующие ВОСЕМЬ – но это не все (привожу не всё и исключаю также «вещи» полученные через личку) но пока хватит:

01ое Обвинение: в том что я якобы «требовал» от Ирины Кузнецовой оставить своё место работы модератором и предоставить своё место работы (в смысле её место работы) – мне.

Я надеюсь я правильно истолковал – хотя и НЕ могу гарантировать поскольку нахожу трудным для понимания логику Антона Жоголева пышещую негативными эмоциями и всевозможными надуманными эмоциональными утверждениями накрученными друг на друга – посему внизу привожу цитаты скопированные мною из его постов из той ветки куда я как раз и посылал читателей и пусть читатели сами расшифровывают:

«Дорогие участники форума! Как не хочется в Пасхальные дни заниматься удалениями и вразумлениями. Но приходится. Недавно наш общий знакомый Арбузов из Вятки дотянулся по телефону из Англии до Ирины Кузнецовой. Она по своей доброте дала ему телефон, так как он просил о помощи в решении каких-то духовных вопросов. Ира поступила неправильно, дав ему телефон: что человек он неуравновешенный, всем ясно. Но судить ее строго за это не будем. Из разговора она успела понять несколько вещей, до того как бросила трубку: ни в какой духовной помощи этот господин не нуждается, он хочет учить весь форум, а может быть, и всю страну. В общем, еще один "наполеон", решивший обустроить Россию. Но это-то мы стерпели бы, а вот чего мы терпеть не будем. Арбузов пытался вбить клин между Ириной и другими сотрудниками редакции, причем делал это изощренно и утонченно, предлагал Ирине покинуть форум, даже требовал этого, ссылаясь на соображения "морали". Ну а на ее место фактического модератора он предложил... себя. Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором.»

02ое: Обманул Ирину изначально в отношении темы разговора – то есть меня обвиняют в злоумышленном обмане. Вместе с тем из моего письма ясно же о чём я веду речь и Ирина мне на него ответила своим письмом по всем моим вопросам и понятно ей было,что разговор по телефону будет продолжением моего письма и она прекрасно знала о чём пойдёт речь заранее. Было между нами сразу решено, что переписка будет подготовкой к разговору, чтобы сократить время и говорить более предметно уже по телефону.

03е обвинение: Пытался «вбить клин» между сотрудниками редакции – тут правда детали НЕ приводятся и мне трудно сказать ЧТО именно имеется в виду. Я знаю, что на форуме я пригласил Юлию к себе в гости – чтобы она своими глазами посмотрела на житье бытьё за границей и УЗНАЛА некоторые вещи – а то она писала что «не знает» многого и вопросы мне про меня задавала – я и ответил – Юля – так Вы узнайте! Приезжайте и узнайте! А вот Ирину не пригласил – может это и было «клином» - не ведаю. Ну – не будем гадать. Самое главное, что я надеюсь читателю обвинение понятно – хотел вбить клин между сотрудниками короче.

04е : «наполеон решивший обустроить Россию» - это по видимому оскорбление или унижение меня. А что – пытаться обустроить Россию это по Жоголеву – преступление? Также мне непонятно само сравнение – Наполеон вроде бы обустраивать Россию и не собирался? Но это видимо образное такое сравнение – в смысле что возмнивший себя слишком высоко человек (я то есть) – который мол так высоко себя возомнил что даже собирается не только «учить весь форум, а может и всю страну» (кошмар какой) - но даже и Россию плюсом ко всему еще хочет обустроить!
Какой ужас действительно.
Пытаться «обустроить Россию» это видимо на самом деле уже высшая форма самомнения на грани безумия – так видимо уже народ в этом отчаялся. Или уже – по Антону – как минимум натуральный «бред» из психбольницы.

Продолжим дешифровку далее:

«Я давно наблюдаю за талантливыми виршами Арбузова из Вятки и потому не готов делать его модератором. К его писаниям всегда относился настороженно, хотя и отдаю должное его искренности. Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется. Мы уж как-нибудь без него. Если у него найдутся заступники - пишите в эту тему. Все комментарии будут учтены и обсуждены в редакции, но это не значит, что мы с ними согласимся.»

Фраза Антона например:

Итак, надо нам принять решение. Вместо модераторства предлагаю удалить Арбузова из Вятки с нашего форума, и с этой минуты он удаляется.

Мне труднопонятна – разве что он пишет о себе во множественном числе? Но опять почему вслух разговор с самим собой?

Тема однако НЕ была выставлена на общее обозрение в общем форуме – а была в отдельной совсем ветке – а потом исчезла и оттуда. (Как и моя творческая тема «Арбузов Вятский» за полтора года с моими всеми работами.) Во Всяком случае все МОИ поиски не увенчались успехом. Впрочем по тексту понятно что все речи «заступников» в любом случае остались бы их мнением.

«...это не значит, что мы с ними согласимся. Надеюсь, что основные участники форума поддержат эту вынужденную меру. В любой психбольнице хватает нам и "наполеонов", и модераторов, и вятских, и самарских, и даже английских с французскими. Я Арбузову желаю со смирением воспринять нашу меру и уверен ,что она пойдет ему на пользу. Искренне прошу не держать на меня зла. И уж тем более на Ирину, которая вовсе не требовала от меня удаления Арбузова из Вятки. Но мы своих модераторов ценим, а также мы ценим единство нашей редакции и хотели бы заслужить единство в принципиальных вопросах на нашем форуме.
Ясно было, что с Олегом Арбузовым без искушений обойтись не могло. Значит, пришло время именно сейчас принять меры по защите форума.»

05ое Обвинение: в том, что тот, кто имеет со мной дело, без искушений конечно же не обойдётся, поскольку личность я такая: «человек неуравновешенный» – и далее проводится сравнение с психбольницей – тут мне трудно судить тоже что конкретно автор имел в виду – судите сами. Я зря на Антона не хочу наговаривать и стараюсь быть обьективным. Может он и не намекал на то, что я «того»...(психбольной) это впрочем проблема больше его – чем моя. Мне к оскорблениям и унижениям и изгнаниям подобает относиться по Православному и благодарить Бога за ВСЁ, а ему в Библии сказано, что если кто назовёт брата своего понапрасну «безумным» - тому суровое будет наказание. Будем надеяться, что Антон всё таки просто так это сказал – для красочного сравнения.

06ое: «Меры по защите» - то есть я подан как некая УГРОЗА форуму. То есть всем я угрожаю мол. Ирину тоже всё от меня «защищали». Тут я бессилен понять сие – простите братия и сёстры – сами разумейте. А может мне обьяснит кто? Я у Ирины это тоже пытался разузнать – но ответа вразумительного так и не получил.

Попробую обрисовать ситуацию на примере – в моём понимании:

Мне непонятно как можно например защищать проводника поезда, который выкидывает пассажира на полном ходу – подталкивая его к дверям да еще и в сопровождении двух дюжих миллиционеров и самого главного начальника. Я к примеру. Да – и у пассажира рот к тому же еще надёжно завязан платком. Чтоб и не пикнул. И он уже «парит» в воздухе. А поезд поехал дальше. И все кругом кричат: «защитите!защитите бедного проводника! И поезд тоже!»

Далее Антон Жоголев продолжает – отвечая своему собеседнику: (это они значит обо мне беседуют после того как выкинули меня)

- «не всегда получалось до конца прочитать.

- Мне кажется, на это и был расчет. И я тоже не читал его посты целиком. И он получил возможность говорить все что вздумается на столь широкую аудиторнию. А с нас между прочим никто ответственности за форум не снимал. Вы готовы платить по его счетам? отвечать перед Богом за его - из-за нашего попустительства даже не прочтенные до конца - идеи и мнения? За его порой откровенный бред, пусть и "искренний"?
Я - не готов. Но и читать его велеречивые посты у меня нет ни времени, ни желания, ни сил.

- Думаю, своего читателя находил здесь.

- В этом-то и опасность»

07ое: Здесь по моему пониманию обвинение состоит в том, что я специально писал длинные посты, («на это и был расчёт»), чтобы значит читатель гарантированно не мог БЫ прочитать до конца – а вот тогда-то – то есть в самом конце – я бы и говорил «ВСЁ» что вздумается... включая и особые (я думаю тайные конечно же) планы по обустройству России, но тогда мне непонято для кого бы это предназначалось? Для каких то тайных сообщников что ли – с которыми был бы уговор именно до конца прочитывать? Здесь видимо тоже вещи ВЫШЕ моего интеллектуального развития – то есть – если самое главное что я хотел сказать, было в конце – как я тогда мог бы рассчитывать, потирая руки, на то, что читатели до конца не прочитают? Одним словом – тут я пас. Разбирайтесь сами – дорогие читатели.

Непонятно также почему кто-то будет «платить» за меня – поскольку каждый человек будет отвечать только за СВОИ грехи. За «попустительство» и за то что недочитывали мои посты до конца и мои статьи – при этом публикуя на форуме и печатая меня в газете «Благовест» и журнале «Лампада» - (не прочитав до конца?) и при этом посылая мне восторженные отзывы, – вот за всё это может и спросит Господь. Сие впрочем не ведаю.

08ое Обвинение: в том, что я находил своего читателя на форуме и будучи значит «волком» (о «волке» взято из других постов) его значит поедал живьём извлекается мною из следующего ряда высказываний:

«Если бы можно было без духовно отрицательных последствий терпеть присутствие Олега на форуме. что же. иногда он был ярок и занятен, ради этого стоило бы терпеть какие-то неудобства. Но за всем этим стоят вещи гораздо серьезнее.
Во всяком случае, Олег ставил перед собой какие-то очень странные цели относительно нашего форума. Что и выявилось во время его психической атаки на Ирину.
Я желаю ему найти какую-то другую кафедру, и там витийствовать сколько душе пожелается.»

И далее значит меня называют «волком в овечьей шкуре» и «он НЕ то за что он себя выдавал» и прочее – и «духовно» опасен и как сурово предупреждает Антон: «вещи гораздо серьёзнее» за всем этим стоят – чем просто «духовно» опасен. Тут уже я предоставляю читателям додумывать – моё воображение не подсказывает что может быть еще большей опасностью на Православном форуме чем духовно опасен? Не знаю – не буду гадать. Обьяснит может кто – чем я так уж страшен то? Антон может подскажет нам всем? Откроет глаза людям – дело то серьёзное! Что же он – свой форум спас и защитил – по рыцарски – а другие что? Ирину грудью закрыл, Юлию спас от верной погибели – а другие женщины российские что же? Пропадай?! И даже желает мне другую кафедру найти и дальше свои чёрные дела что-ли делать?)

Я думаю что столь серьёзные обвинения и особенно нечто что «гораздо серьёзнее» - ну просто НЕЛЬЗЯ скрывать от будущих невинных жертв и чтобы я не поел тут всех остальных и не успел тут между делом ещё и «обустроить Россию» под шумок, пользуясь понимаешь всеобщим попустительством и недочитыванием и недослушиванием – считаю своим долгом довести данную негативную информацию до ВСЕХ своих читателей на данном форуме. Включая конечно же и модераторов и вышестоящее начальство.

Предоставив всем полную свободу выбора собственного мнения и собственных действий.

АВ

[Ника Смайл]

И это все? То есть ничего конкретного насколько я вижу нет. По этому поводу делюсь мыслью такой: Бывает, что к какому то человеку возникают некие необъяснимые со стороны логики ощущения - как то ощущение опасности, страх, недоверие, сомнения. Они могут приходить и на смену восторгу творчеством, например. Без явных четких видимых причин. Это нечто ускользающее. То, что уже после человек пытается обосновать разумом. Это может быть. Но если это так - то надо это честно признать. Отдавать себе отчет в своих эмоциях и ощущениях. И пытаться понять и ситуацию и себя в ней и других. Ясно видеть ее насколько это возможно. Конечно будучи модератором - имеешь власть, как я понимаю, действовать, так как считаешь нужным - удаляя например кого то с форума - и без объяснения причин. Но тогда хотя бы делать это в более вежливой и корректной форме, без оскорблений. Может я чего то не понимаю - я человек простой и далекий от власти. Но тут речь о Православии. Форум православный. И все таки как то этот факт должен влиять и заставлять отличаться эту ситуацию от множества подобных. А пока - Думаю это не конец данной истории и будет продолжение. И все станет яснее.

[Арбузов Вятский]

Нике – Ника я всё могу понять. Ставлю себя на место Ирины – ПУСТЬ в полной её интерпритации – то есть как она пишет после моего удаления с форума: «основной мыслью Арбузова было то что я должна на форуме замолчать, потому что я всех забиваю, никому ничего не даю сказать и сама в прелесть впадаю. Моё модерирование должно быть незаметным – вот его мнение. (...)» 15-04-10\\\ 09-27\\\тема – МОЛИТВА\\\ - допустим думаю мне бы такое ДАЖЕ сказали – а что разве это повод выкинуть этого собеседника с форума, назвать всё бредом, очернить человека и потом даже слова НЕ дать ему сказать – когда он очевидно шокирован и пытается обьясниться? Чем я нарушил БЫ ПРАВИЛА форума сказав даже это – хотя я этого и не говорил именно ТАК и в такой форме?

Понимаете – можно обвинить меня, что я воровал яблоки в прошлую среду из магазина. Но ВСЯ проблема то в том – что я то знаю, что это не так. Но у меня возникает вопрос – а зачем же тогда подобное обвинение выдвинуто? Ну поставьте себя на моё место – это же очевидно. Кто и зачем и почему идёт на меня с обвинениями и очеренениями?

Имеет место обвинение в том чего не было. О «прелести» например разговора НЕ было вообще. Это слово даже не употреблялось мной. Слово «забиваю» - тоже. Я помню Ирина спросила меня вдруг и как то ни с того ни с сего– «а какая основная мысль Вашего звонка?» Я как-то опешил слегка – почему нужно выделять основное – к тому же разговор еще в процессе, но помню ответил – «Ну - попытаться понять Вас... » И это так и было – и это отражено в моём письме. Я не раз «опешивал» во время разговора и даже помню спросил – почему за меня говорятся какие-то фразы странные и очень грубые? Я даже слов таких не употребляю и понятий. Помню Ирина вдруг выдала мне: «Значи Вы хотите чтобы я заткнулась на форуме?» Я вообще замер. Говорю – «Ирина Господь с Вами – Вы откуда слова то такие берёте и почему мне их в рот то вкладываете? Я таких слов и не мыслил даже в голове?» Мне стало очень неприятно – я понял что мы на разной длине волны, что человек полон негатива, что тут что-то «не то». Что-то нечисто во всём происходящем. Впрочем – если ты про Ерёму – а тебе про Фому – тут ничего было мне уже не сделать. Я ведь помню наш разговор – могу и воспроизвести, меня то ведь не обманешь. Но мне УДИВИТЕЛЬНО что никто с форума не стал таки ничего опровергать или интересоваться хотя бы. Убрали себе человека и хоть бы хны – наговорили себе что хотели – красота! Я не перестаю поражаться.


Люди обвиняют и удаляют и чернят и слова не дают молвить в ответ – как думаешь только спят они по ночам со спокойной совестью? Я удивляюсь. У меня пока нет на всё это слов. Оставим пока как есть. Господь ВСЁ знает и видит и рассудит всё.

Но я конечно удивлён – очень удивлён.

АВ

Да – Ника – у меня просьба – пока не пишите ничего чтобы ветку легче было найти. Некоторые мои знакомые хотят посмотреть – но не все из них умеют пользоваться интернетом хорошо. Некоторые люди уже в возрасте и прочее. А когда везде АВ – то им будет проще увидеть. Дело в том, что кто меня знает смеются просто надо всем и мне тоже не верят – что ты мол несёшь или с кем ты там связался – я говорю – «да православный форум»??? Короче – ЦИРК какой-то.

Короче мне НЕ верят теперь на всех фронтах. И свои и не свои. Поэтому пусть люди почитают.

Кстати - Вы видите Ирина ничтоже сумняшеся публикует наш с ней разговор на форуме делая свои обобщения и интерпретации - так что пардон и я тоже высказал пару слов. Почему ей всё можно - а мне ничего нельзя? О телефонном звонке сейчас ей можно значит говорить всё что вздумается - почему то только всё это очень в выгодном свете выставляет её и прямо таки вышибает слезу сочувствия из слушателей. Мне вспоминается сценка из Маугли - когда я воображаю её разговор с Антоном Жоголевым. Помните как Багира раскручивала Питона Каа - "Они называли тебя земляным червяком Ка!!! - ШШШто?? Они называли меееня - земляным червякооом??? - Да! Да! Они называли тебя земляным червяком!!! И так далее....

Временно – пусть пока так повисит – там среди всех тем – чтоб понятнее. Я сам не очень технарь – могу понять людей. Надеюсь и вы поймёте. Временно. Спасибо заранее. О.

[Арбузов Вятский]

Господи благослови.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Моими читателями была высказана мысль о том, что я на БЛАГОВЕСТЕ как бы замахнулся на некую «власть» - когда «просился» пусть даже и ассистентом к ИК. Поэтому – мол, меня и убрали.

Мой ответ на это очень прост: В моём письме И.К. ясно указано что я предлагал помощь с ГРЯЗНОЙ работой по удалению скажем матерщины и прочее и «по-возможности» - то есть вторник или четверг может быть я мог бы уделить час –другой – одновременно с другими форумами где я весьма редко в данное время участвую. Мне просто хотелось хоть как-то помочь, отталкиваясь от слов Ольги Ларькиной что вот мол никто не выслушивает, не желает помочь и прочее. В письме я ясно также сказал ИК, что готов слушать сколько угодно и сам позвонил чтобы именно выслушивать да еще и за свои счёт. Помощь предложенная мною в отношении модераторства – я думал – была бы пусть и каплей в море – но всё таки помощью на деле – не только на словах.

А если бы я делал грязную работу по удалению ТО моё имя бы НЕ высвечивалось СОВСЕМ – и то что это я – а НЕ И.К. – никто бы и не знал – потому я и писал – ассистентом - поэтому и ни о какой "власти" речи не может быть. Все бы думали что эта работа Ирины и ей была бы и честь и хвала. А мне просто хотелось снять с себя упрёк Ольги Ларькиной ДЕЛОМ - а не только словом, так как Ольга вполне правомерно высказала мысль о недостатке внимания и помощи со стороны форумчан. Вот я и сунулся внести свои две жалкие лепты - выслушать Ирину и ассистировать ей.

И последнее: Модератором я никогда и нигде НЕ просился и уж тем более не стал бы проситься на БЛАГОВЕСТ где отношения мои с начальством всегда были сложными. Всегда там чувствовал что могут удалить мой коммент очень резко и писал об этом - но мне не верили. Почему я и подчёркивал в письме, что нам необходимо начать с взаимопонимания даже для закулисного ассистенства. Этого-то взаимопонимания у меня с этим форумом всегда и не хватало. Идя на сближение надеялся на лучшее – но ситуация только ухудшилась. Считаю, что со своей стороны я сделал всё что мог и на этом остановлюсь.



На этом думаю закончить тему о БЛАГОВЕСТЕ и надеюсь что больше никогда не придётся к ней возвращаться.



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

У ВСЕХ участников форума БЛАГОВЕСТ прошу прощения в целом и у каждого в отдельности, особенно у Ирины Кузнецовой если в чём-то обидел или задел сам того не понимая или не осознавая и конечно же не желая. В своём обращении я просил Главного редактора и моего обвинителя Антона Жоголева указать мне в чём мне следует каяться??? и ЧЕМ я так страшен??? – но ответа не последовало – посему могу только попросить прощения за все неосознанные возможно мною обиды или огрехи в целом с моей стороны.

Простите дорогие мои соотечественники и бывшие форумчане форума БЛАГОВЕСТ и прощайте – помоги вам всем Господи правильно всё всегда рассудить на вашем форуме – да будет на ВСЁ Святая воля Его.


АВ

[Арбузов Вятский]

http://files.predanie.ru/music/Arhidiak ... rtam14.mp3

Ангелу Хранителю.

[Арбузов Вятский]

09th of May 2010 Victory Day in Manchester / Manchester St. Peters Square
Oleg Arbuzov Vyatskii

Присутствовали/Present: The Lord Mayor of Manchester, Manchester City Council, (London) Embassy of the Russian federation, Manchester Russian Orthodox Community, The Manchester St Petersburg Friendship Society, The Arctic Convoys Club, Royal Navy Sea Cadets, Royal British Legion, Band of the Royal Marines, Royal Navy, Manchester Library & Information Service, RIA Novosti and many others…


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

9го Мая в Манчестере. 2010 год.


***В Англии всё начинается с погоды, особенно когда речь касается общественного мероприятия да ещё и на улице – поэтому увидеть площадь святого Петра залитую солнцем точно по расписанию, для меня обозначало половину успеха будущего события. И неизбежность. Думаю раз Бог погоду послал – пошлёт и мне моё «выступление» – тут уже не открутишься. Страшновато.

Русская речь «резанула» по уху еще за пару кварталов до площади – а военно-морская форма издалека дала понять – вот оно – тут! Сюда собираются все те кто неравнодушен к этому особому дню календаря – 9 Мая! День Победы! Морячки и морЯчки Британского военного флота, сабли и эполеты, знамёна и цветы...

К моему еще большему удивлению на самой верхушке близлежащего здания обнаружил развевающийся Российский флаг! В толпе мелькнула и наша военная форма, лица знакомых и друзей, «официальные лица» и англичане в разных парадных военных одеяниях виданных раньше только по телевизору или в столице. Интересно. Первый опыт в моей жизни совместного празднования Дня нашей победы заграницей. Нашей? Начались речи, выступления и чем больше я слушал, подумалось – конечно, не только нашей. До меня начало медленно, но верно доходить сколько оказывается сил в «нашу» победу было вложено «ненашими» людьми. Слушая выступающих, перед глазами вставали картины покрытого льдом судна борющегося с волнами, внутри которого британские матросы не смыкая глаз и борясь со всеми опасностями какие только можно представить себе во время войны на море, везли НАМ «ненашу» тушёнку и «ненаши» грузовики и автомобили по северному пути – рискуя при этом своей жизнью, надрывая своё здоровье, замерзая и голодая сами. Сотни и тысячи раненых и измождённых людей, не понимая порой «русского Ивана» ни умом, ни сердцем, пытались тем не менее изо всех сил протянуть ему руку помощи, передать кусок хлеба, глоток воды.

Шепнул одному старому престарому английскому ветерану увешанному медалями как новогодняя ёлка – «А какие они были - русские?» Он взглянул на меня из под седых бровей и сказал одно только слово: “Aloof”. По словарю значит: «Холодные, отстранённые, официальные, недоступные, неотзывчивые, сдержанные, недружелюбные...» Посмотрев на его медали – вижу, половина – наши, советские и российские. Ну значит помогал нам – недружелюбным. Помню как моя бабка рассказывала: «Алёша – если бы не американская тушёнка, не знаю как бы мы выжили. И тебя бы наверно не было. Это были огромные такие банки ВКУСНОЙ ЕДЫ...»

Смотрю на эти лица – на «их» ветеранов и тоже кажется что и они – «неприступные, сдержанные, официальные, отстранённые.» Что-то наверно не то мы видим в людях когда смотрим на них. Самое главное – не усматриваем. Самое главное наверное сокрыто глубже. Сокровище сердца человеческаго?

Заиграла музыка – начали читать стихи о войне. На русском. Это звучало так странно посреди толпы людей в Манчестере – усиленное динамиками русское слово в английском воздухе словно приобретало еще больший вес. Остановился трамвай – из него выкатила толпа народа – многие остановились и стали всё рассматривать, защёлкали камеры, замигали вспышки, русская музыка в это самое время полилась над площадью как лёгкое покрывало...

Английская девочка стала переводить русские стихи о погибшем сыне. Англичане притихли – слушают. Вышел полковник от нашего посольства. Читает на английском. Что-то хорошее и читает хорошо и форма парадная. Медали обещает ветеранам к 65 летию. Благодарит. Нормально всё. Нормальная атмосфера нормальных людей – когда мы все вместе. И так спокойно и хорошо. Почему не может так быть всегда? Наши солдаты – да просто – солдаты и мы: простые люди и нам спокойно за наших солдат. Помоги им всем Господи.

Заиграла музыка и выступающие сменились.

Я оглянулся на толпу сзади – слушает народ! Ведущий вдруг слегка зазаикался – думаю, это точно моё имя читают, так и есть Олег Арбузов В..ски.. ват... виски... Виатский – короче я понял – труба зовёт! Замешательство диктора оказалось впору – так как я только что сообразил где я стою и через какие официальные лица придётся проталкиваться, впереди еще лэди английская оказалась в официальной шляпе прямо как Королева – «влез же тоже с вятским «рылом» в калашный ряд!»... ругаю я сам себя, пардон мадам, экскюз, сори – протиснулся. Однако пока шёл к микрофону явно что-то произошло не то – сердце вдруг запрыгало внутри как перед прыжком с самолёта. Господи помилуй меня грешнаго...

Людмила из нашей Церкви, передо мной должна была произнести несколько слов на обоих языках – это дало мне время придти немного в себя, затем она вдруг назвала меня громко и по русски почему-то «поэтом» и отошла в сторону. Мама родная. Про «поэта» мы не договаривались. Подошёл к микрофону – начал читать – всё загудело, это значит я как всегда переборщил с громкостью малость. Пришлось поубавить. По тексту там шла некоторая критика англичан, что мол заблудились вы братцы и все ориентиры мол потеряли – решений уже никаких не можете принять, смотрите до нового гитлера допрыгайтесь... приближаюсь к этому месту и думаю – как засвистят поди или еще чего, начал дрожжать голос и чувствую что не туда повело меня... Легко думаю было это писать тебе дома на диване сидючи, начал слегка заикаться. Думаю: Господи помилуй! Хоть бы трибуна какая была – а то вот торчит эта палка и никуда не спрячешься – весь как на ладони. Возопил о помощи к небу и вдруг. Вдруг вспомнил Владыку Хрисанфа – как он читал всё время проповеди – он так словно и встал передо мной, опираясь на жезл, не спеша, размеренно, один посреди толпы – ну и я тогда также, ровно дышим и спокойно так не торопясь...вместе с Владыкой... вот и стихи... вот и английские стихи – читаем спокойно, всё хорошо, взглянул на толпу, море глаз и все на меня смотрят – вроде не свистят и помидорами не кидаются – дочитываю до конца, выкрикиваю последнее слово: «нормально!» - кланяюсь и ухожу. Как хорошо, что рядом оказалась колонна.

Моё выступление было где-то уже в самом конце – вскоре заиграла музыка, стали опускать флаги, всё стало успокаиваться, вышел тот самый, «самый старый» ветеран с которым я говорил – очень коротко что-то сказал и наступила благословенная тишина. Стучало только моё сердце. Я всё таки переволновался. Опять я сделал всё не так как надо! Читал так и знай, что через пень колоду... мямлил поди что или бубнил – с ужасом думаю про самого себя. Не как все нормальные люди до тебя – любо дорого было их послушать. Вдруг народ зашумел, всё сдвинулось, ко мне неожиданно стали подходить люди, все улыбаются, что-то говорят, смотрят мне в глаза по доброму, хвалят, наши, не наши, не знаешь на каком говорить, бабуля какая-то так похожая на мою бабулю, мою Арину Родионовну, вдруг бросилась мне на шею, слёзы на лице у неё, стихи-то говорит, “poems” какие-то, да Ваши стихи чаво-то там, надо ей чего-то не пойму, встреча говорит будет какая-то еще, люди какие-то где-то соберутся мол, нам бы Ваши стихи! Я не очень понимаю чего она так рада и что она хочет. Стихи Ваши дайте! До меня наконец дошло – я беру и отдаю ей лист со своими английскими стихами, смотрю на неё и вижу что она вроде как «наша», я говорю ей по русски что-то, она мотает головой – я говорю по английски уже тогда: «Англичанка что-ли?» Да – говорит. Думаю, Господи – да какая же ты англичанка когда ты наша в доску! Смотрю в глаза ей вижу по глазам – ну наша! Она вдруг наклоняется ко мне и говорит мне на ухо по матерински от всего сердца: «Помоги тебе Господи!» и я до сих пор не могу вспомнить на каком это было языке...



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Текст моего выступления:



Дорогие соотечественники! Будучи мирянином Православной Церкви не могу умолчать о духовной стороне Гитлеровских идей – прикрываясь религиозными свободами Гитлер на самом то деле изобрёл свою религию – АНТИхристианскую по сути. Стоя на площади Святого Петра напомню как Апостол Пётр призывал «не использовать свободу для прикрытия зла» как бы предвидя будущие беды человечества. Напомню также и то всем нам, что есть вещи изменять которые просто нельзя – иначе мал помалу придём к новому Гитлеру. Христианские ценности подобны ритму сердца – когда малейшее изменение обозначает смерть. Господь Бог и тепло наших сердец – вот на чём только и стоит пока этот мир.

Dear Friends, brothers and sisters, dear children! As I belong to an Orthodox Christian Church – I have to emphasize the spiritual dimension behind Hitler’s war. Hitler not only used and abused religion as such – but he made possible mass destruction WHILE standing on the ground of NEW religion which he invented himself. His “religion” was a cover for evil. Standing on St. Peters Square today let us think again about Apostle Peter words –as he said “do not use your liberty for a cloke of maliciousness” – as if foreseeing that temptation for future mankind. Do not use your freedom for a cover of evil things. May I remind everybody: There are things in life which are not subject to change. Loose your values and the next stage is indecided-ness, when nobody can make decisions. 50/50 situations! Very timely REMINDER for today’s Britain. Keep your values or otherwise – step by step we will come again to a NEW Hitler. Christian values it’s like our heartbeat where change is like death. God Almighty and warmth of our hearts shared – that is what so far keeps this world going.

I have two poems to read – one in Russian and one in English written by me for this particular meeting today. Russian first:

* * *

Я не вставал из окопа навстречу смерти,
Я не писал из землянки писем любимой,
Я не достиг ни мужества, ни отваги,
И за Родину – не воевал.

Кто-то другой вставал из окопа навстречу смерти,
Кто то другой писал из землянки письма любимой,
Кто то другой имел мужество и отвагу
И отдал душу свою – за мою душу.

Так и Христос – за меня взошёл на Голгофу,
Так и Христос за меня достиг мужества и отваги,
Так и Христос – когда это было нужно,
Душу свою отдал – за мою.

Жизнь не даётся – а передаётся,
Из рук в руки как огонь Прометея,
Только бы нам – когда это будет нужно
Встать навстречу смерти – за эту жизнь.

* * *

+++++ English now. English people – as I have noticed like to play with the words – Russians like it as well, did you know? So I tried it myself:

A poem is called:

“Those Russians and those English.”


* * *

Those Russians will never get those English
Those English will never get those Russians
We will never speak Russian-English
Do you get me?

Those English will always speak of the weather
Those Russians will always drink Russian vodka
We will never change the main subject –
Are you kidding?

But again – when World is on Fire
And someone there claims to be perfect
Those Russians and those English
Will just say: Is he kidding?

And the most noble Russians
Same as most noble English
Will together – forget the weather
And put it back – to normality,
As we say:

НОРМАЛЬНО!

* * *

AB

[Арбузов Вятский]

Уважаемые читатели и форумчане! Помню, что обещал закончить материал по Фёдору Конюхову еще до Пасхи и помню, что обещал держать свои обещания – всё помню. Однако – по стечению обстоятельств никак не могу этого сделать! Однако – все эти «стечения» мне уже становятся слегка подозрительны – что за странности? Кто тут виноват? Что происходит? Что за наваждения какие-то? Что за противодействия?

Думаю что видимо действительно –Фёдор – необыкновенный человек. И я думаю что его судьба еще покажет разные чудеса и чудесишки – короче, без приключений похоже ни он, ни мы с ним – его почитатели – никак не обойдёмся. Надеюсь что это всё таки признак больше положительный, чем отрицательный – но время покажет. Думаю что надо попытаться прорваться и всё таки выполнить обещанное. Мне самому эта работа очень интересна! Мне самому очень стыдно за свои невыполненные обещания! ВСЁ! Беру на себя «епитимью» - пока не напишу здесь пусть и черновик – но законченный от начала до конца - больше ни на что НЕ отвлекаюсь. НИКАКИХ разговоров и ответов ни о чём и никому. Амба.

Посудите сами: Что же это за дела такие? Что за странности?

Итак – материал о Фёдоре Конюхове, пусть мне будет хуже, кровь из носу, пусть частичками, пусть неуклюже – но буду публиковать пока не закончу и ни о чём больше пока говорить не буду – разве что стишок какой тисну. В крайнем случае буду просто молчать. Если молчу – значит пишу о Фёдоре или борюсь с многочисленными искушениями не дающими мне писать о Фёдоре. Прошу понять меня правильно. Прошу поддержать. Прошу добровольцев помочь мне в написании – особеннно кто в грамматике хорошо разбирается и умеет расставлять запятые. Прошу молитв за меня и за окончание сей работы. Прошу помощи всех Святых и покрова Матери Божией. Господи благослови.

АВ

[Ника Смайл]

Здравствуйте.

На днях набрала в поисковике яндекса Федор Конюхов и нашла такое сообщение:

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35650

"Запорожье. 20 мая. ИНТЕРФАКС - Известный российский путешественник Федор Конюхов будет рукоположен в диаконы на своей родине в Запорожье.

Не так давно Ф.Конюхов направил патриарху Московскому и всея Руси Кириллу прошение о принятии священного сана. В апреле патриарх дал положительный ответ на это прошение с правом выбора епархии, в которой состоится хиротония, сообщает в четверг сайт Запорожской епархии.

Федор Филиппович, руководствуясь желанием принять сан на своей родине, обратился в Запорожскую епархию. В четверг местные священники встретили знаменитого мореплавателя на вокзале в Запорожье. Диаконская хиротония Ф.Конюхова состоится в ближайшее время."

Может в этом кроется ответ, почему Вы не можете написать о нем. То есть это может быть потому, что еще не случилось то важное событие в жизни Ф.К., которое иначе всю предыдущую жизнь осветит?

Ранее я читала о таком его желании, но оно еще не было намерением и Ф.К. говорил о том, что не хотел бы для себя исключений (женатый вторым браком не может иметь сан, как я поняла).
В 07.02.2006г Интерфакс "По словам Ф.Конюхова, среди его предков был православный священник, сам путешественник также хотел принять священный сан. Однако уже поздно задумываться об этом, считает он, тем не менее мечтая заниматься иконописью".
Значит что-то подвигло его вот на такой вот шаг.
Событие ли какое-то или количество событий, пониманий, опыта переросло в качество? Думаю будут какие-то интервью по этому поводу.

[Ника Смайл]

Ну вот, не успела я поправить предыдущее сообщение (написанное в пятницу), как появились другие новости:

"Сам Конюхов сообщил, что решение стать священником он принял после последнего путешествия в Антарктиду и теперь намерен молиться за всех, кто путешествует". Эхо Москвы 22.05.10 20:31

"Долго рассказывать.Ну, наверное, что-то серьезное случилось, раз я принял такое решение: подумал- хватит искушать, я хочу больше молиться.Я потрудился много на людей на славу людскую и свою, сейчас хочу потрудиться на славу Бога и церкви", - пояснил Конюхов .

"Рукоположение в сан иподиакона совершил сегодня во время визита в Запорожье лично Блаженнейший Митрополит Киевский и всея Украины Владимир, передает УНИАН. NEWSru Украина 22.05.10 20:20

ПОЗДРАВЛЯЕМ!

Ну все, теперь думается напишете про Федора Конюхова.

[Ника Смайл]

Добавлю, что Новые Известия пишут: "Сообщается, что разрешение на принятие сана Конюхов испрашивал у патриарха московского и всея Руси Кирилла. Глава РПЦ разрешил мореплавателю принять сан. При этом Конюхов мог сам выбирать епархию, где его рукоположат в церковнослужители. Федор Конюхов выбрал Запорожье, где он родился.

Отметим, что сан диакона не возлагает на Конюхова обязанности постоянно служить в церкви. Как дьякон он не может совершать службы и таинства, а лишь помогает священникам. Таким образом, Конюхов может продолжить свои путешествия. Однако мореплаватель уже заявил, что через два года намерен стать священником".

Вот так. Надеюсь я правильно все процитировала и не нарушила никаких прав.

[Арбузов Вятский]

Ника - спасибо за поддержку! С Праздниками!!!

Троица! Духов день! Лето!

В отношении темы - мой текст в принципе ВЕСЬ написан - который на русском, но там много переводов - я на них застрял. К тому же хочется достойно перевести. Посему на самом деле упрусь в это дело и буду молчать - иначе мне не закончить в этом году. В настоящее время также очень много имею проблем по жизни - кризис кругом. Так что - сурово.

Но не будем зареветь. Постараемся во всяком случае.

В отношении - ХИРОТОНИИ Фёдора Конюхова. Это - отдельная история. Всё писалось ДО того как - поэтому я всё так и оставлю.

Сейчас в любом случае - РАНО о чём то говорить: ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ. Это новое "путешествие" Фёдора - я думаю, будет посерьёзнее всех предыдущих вместе взятых. Опасности подстерегающие на этом пути - по сравнению с китами и дельфинами - будут пострашнее, киты покажутся за тараканов.

Остаётся только надееться, что это путешествие он пройдёт так же достойно, как и предыдущие, и закончит его так же успешно - что не будет стыдно ни перед людьми, ни перед Богом.

Этого мы ему и пожелаем. И на этом закончим пока.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Итак - отныне - пойдёт уже только черновик текста:

Человек - Открытие.


АВ

[Арбузов Вятский]

Вынужденное экстренное сообщение:

Господи благослови!

Дорогие братия и сёстры! Воистину вынужден возвысить свой голос в защиту Матери Церкви. Будучи мирянином Православной Церкви не могу обойти молчанием факт состоявшейся в Москве выставки современного искусства в притворе храма Святой Татианы «Двоесловие. Диалог.»

Предлагаю всем желающим собрать подписи под открытым прошением к настоятелю храма Святой Татианы и ко всему духовенству нашей Церкви от лица простых мирян с просьбой вынести рассудительное мнение о происходящем, чтобы и сегодня и в будущем оградить пространство храма равно как и пространство любого поста от вмешательства подобных мероприятий. Вне храма – пожалуста, в храме – пожалуста НЕ надо.

Было бы прекрасно если бы кто-то мог возглавить сие обращение – но если потребуется поставить первым моё имя – я готов понести эту ответственность.

Для меня очевидно, что происходящее являет собой уклонение в сторону НЕблагоговейного отношения к храму, богослужению и мирянам со стороны организаторов выставки, включая по всей видимости и священнослужителей. О подобной тенденции делающей свои первые шаги внутри теперь уже самой Церкви и внутри самой России, да еще и во время поста Апостолов нашей веры, можно только скорбеть.

Сказав о том, что к мирянам следует также относиться с благоговением –я не оговорился. Мы конечно же все грешники великие и простые миряне и уважаем мнение отца настоятеля как священнослужителя. Не об уважении с его стороны, к нам грешникам, идёт здесь речь – хотя она и могла бы идти об этом тоже. Речь здесь идёт прежде всего о том, что любой мирянин пришедший в храм на службу и на молитву приходит на встречу с Богом. Именно к возможности этой встречи и должно быть проявлено самое благоговейное отношение со всех сторон. Всё должно быть направлено в храме на то, чтобы эта встреча состоялась.

Вековой опыт Церкви обозначил чётко внешние и внутренние условия необходимые для этой встречи и не нам их менять. Надо подниматься до уровня Церкви и её опыта – а не опускать Церковь до нашего «современного» понимания вещей. Уклонение в сторону обмирщения Церкви безусловно имеет место у тех людей, духовную жизнь которых нельзя назвать незаблудной, чистой, трезвенной, Православной. Мы можем молиться за них, но не можем идти за ними.

Посмотрев выставку через Интернет и ознакомившись с мнениями многих и многих высказавшихся по этому поводу публично с обоих сторон, включая мнения уважаемых мною священнослужителей и мирян – только укрепился в вышеизложенном личном мнении в отношении происходящего.

Пространство храма, равно как и время поста, принадлежат и нам – мирянам, и мы вправе защишать это пространство от неподобающего времени и месту - вмешательства.

Прожив на западе немало лет я могу воочию лицезреть к чему этот путь неблагоговения и обмирщения уже привёл многие народы – начиналось тоже всё в притворе – да закончилось в Алтаре. Толпа любопытных схлынула после завершения всего процесса десакрализации – а кучка верных ушла во время того как, оставив храм в конце концов – пустым.

Западному человеку стало некуда идти.

Следуя за тенденциями запада в духовных вопросах мы придём не к тому же – но к еще худшему чем запад сейчас! Там где на западе «дискуссия» – у нас будет драка. Там где у них «демонстрация» – у нас будет гражданская война. Где у них «свободомыслие» - у нас будет: РАСКОЛ.

Опомнитесь братия и сёстры пока еще есть время! Остановитесь и хорошо подумайте!




11 Июня 2010 года. Иконы Божией Матери «Споручница грешных».

Петров пост.


Помоги нам грешным Мати Божия!





Арбузов Вятский. http://www.nashavyatka.ru/forum/

[Арбузов Вятский]

Уважаемые читатели! Я извиняюсь за техническую неграмотность и за то что на данный момент не могу никого больше никуда пригласить кроме как на Нашу Вятку на этот форум. Если кто-то имеет что-то предложить лучшее - пожалуста - в плане обсуждения данного вопроса или того как всё организовать.

Я могу делать только то, что мне по силам и в меру моих возможностей.

А там - как Бог даст.

Организовать подобную выставку не раньше, не позже - а именно ПОСТОМ и не где нибудь а в притворе храма - мне кажется как минимум натянутым за уши. Мне думается что если мы промолчим сейчас - то камни возопиют. Всё таки всему есть место и время.

Не могу конечно и промолчать в отношении западного опыта - поверьте на слово - не надо нам идти за ними вослед превращая храм в лучшем случае в богадельню - в худшем - в музей. Могу конечно только предупредить.


АВ

[Арбузов Вятский]

Пострадали обе стороны.


Если теперь подводить итоги в отношении случившейся выставки «Двоесловие. Диалог» то очевидно, что вместо диалога, получился обмен обвинениями. Во всяком случае на интернете. Таким образом пострадала выставка, пострадали художники, пострадали и устроители и прихожане. Пострадал отец Максим Козлов.

Кто виноват?

Виновата конечно принимающая гостей церковная сторона.

Художников обвинять не в чем по большому счёту – все мы знаем как новые люди приходят в церковь. Различным новым идеям, малым и великим – несть числа. Сами мы в своё время прошли этот путь.

Говорить о художественных достоинствах их работ также неуместно. Тема их творчества обязывает нас промолчать, припоминая собственные неофитские «религиозные» изыскания.

Если бы им обьяснили сразу о предсказуемой вполне реакции верующих во время Петрова поста, обьяснили бы что такое сакральное пространство храма, что такое пост, что все только и будут говорить о неудачном времени и месте, а не об их произведениях – они бы сами наверное многое пересмотрели. Поняли бы, что для того, чтобы состоялся действительно беспристрастный диалог – время должно было бы быть другим и место – нейтральным.

К нам пришли люди в нашу Церковь для диалога – а мы не смогли ни построить с ними ни диалога, ни просто нормальных человеческих взаимоотношений, ни организовать совместную работу на должном уровне – чинно, мирно, по церковному.

Почему?

Очевидно потому, что и диалог и нормальные человеческие взаимоотношения затруднены в самой Церкви.

Одной из причин этого не является ли разделение по принципу «Элита» и «плебеи»?

«Элита» не хочет говорить с «плебеями» по понятным причинам, «плебеи» хотели бы – но увы. «Элита» «открывает дверь ногой» в кабинет Патриарха по любому поводу, плебеи не могут «достучаться наверх» по самым насущным проблемам церковной жизни. Элита не успевает получать дипломы, плебеи не успевают уразуметь азов своей веры. Элита в свободное время «творит, выдумывает и пробует», плебеи едва выкраивают редкую минуту, между тремя работами, для посещения храма. Элита несётся со службы на автомобилях – некогда же с плебеями разговаривать, пока они ждут своего рейсового автобуса. Список можете продолжить сами.

«Снежный» ком взаимных обид между тем продолжает нарастать.

Может быть приведём свой дом в порядок прежде чем приглашать гостей? Договоримся между собой для начала? Вместо того чтоб копировать мирские мерки «если ты начальник – то я дурак, а если я начальник – ты дурак» и вспомним христианские мерки взаимоотношений?

Вынужден ли будет Господь послать новые (тоже «новые» - всё же нонча новое кругом!) «сталинские» лагеря или другие какие экстримы, чтобы начался процесс братания или по хорошему разберёмся?

Будем надеется, что обойдётся без крайностей.


Впрочем – на всё воля Божия.



АВ