Путеводитель по ГАКО

Обсуждение актуальных вопросов вятской генеалогии

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В., SM YAR

Путеводитель по ГАКО

Сообщение shutkin » Сб мар 06, 2010 5:56 pm

Один мудрый человек посоветовал мне найти Путеводитель по ГАКО, который появился в начале 2000-х годов.
По сути дела, это каталог фондов ГАКО.
Зачем он необходим?
1. Для предварительной подготовки тех, кто решил самостоятельно поискать в ГАКО.
2. Для целенаправленного составления запросов в ГАКО.

Сейчас многие архивы на своих сайтах публикуют Путеводители. Такая информация должна быть доступна для широкой публики.
Если кто-нибудь обладает Путеводителем по ГАКО, было бы желательно, чтобы он поделился со всеми остальными.
Это можно сделать и анонимно.
В крайнем случае, предлагаю составить такой Путеводитель на Нашей Вятке.
Ссылки на некоторые фонды ГАКО здесь уже появлялись.
Такая информация должна располагаться в одном месте и для легкого поиска обладать удобной структурой.
Хорошо, если сопровождать его будет разбирающийся в этом вопросе человек.
И не стоит погружать это сообщение в тему «Работа в архивах. ГАКО» - там оно потеряется.
shutkin
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 6:54 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение АнТ » Сб мар 06, 2010 6:32 pm

Очевидно, ГАКО обладает авторскими правами на этот указатель - сканировать и тиражировать нельзя. Остается ждать когда сами выложат...
Указатель этот можно купить в ГАКО. Во всяком случае можно было еще осенью... и даже цена на него за последний год упала на 50 р.
АнТ
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2009 6:43 pm
Откуда: Ижевск

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение Alex » Вс мар 07, 2010 12:17 am

Книга называется "Государственный архив Кировской области. Справочник по фондам" (Киров, 2003). Есть он у меня. Но сканировать не возмусь. Запретить сейчас, конечно, никто ничего не может, но он толстенный, зараза, 842 стр. Мне просто времени жалко.
К тому же, не надо очень многого ждать от этого справочника. Например, о метрических книгах там сказано только вот что: Вятская духовная консистория. Ф. 237. Оп. 73, 75, 78, 223, 224, 225, 226. Метрические книги. 1735-1917 гг.
И это всё. Зато расписаны все присутствующие МК Никольского уезда Вологодской губ. отдельно по церквам с указанием годов.
Для меня несомненным плюсом этого справочника стали указатели учреждений, организаций и предприятий, а также список фондов ГАКО, переданных в другие архивы. Полезной также будет справка по истории административно-территориального деления Вятской губ. - Кировской обл. Но её можно найти в инете.
Что касается появления этого справочника в инете со стороны администрации ГАКО, об этом пока только приходится мечтать. Когда я покупал его у директора ГАКО (скрепя сердце выложил более 400 руб.), я задавал ей этот вопрос. Но о чём может идти речь, если у ГАКО до сих пор нет своего сайта?
Пока могу предложить только задавать мне какие-то вопросы по справочнику. По мере возможности буду отвечать.
Alex
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Пт май 12, 2006 12:03 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Вс мар 07, 2010 9:14 am

Alex писал(а):...К тому же, не надо очень многого ждать от этого справочника. Например, о метрических книгах там сказано только вот что: Вятская духовная консистория. Ф. 237. Оп. 73, 75, 78, 223, 224, 225, 226. Метрические книги. 1735-1917 гг.
И это всё. Зато расписаны все присутствующие МК Никольского уезда Вологодской губ. отдельно по церквам с указанием годов... Что касается появления этого справочника в инете со стороны администрации ГАКО, об этом пока только приходится мечтать. Когда я покупал его у директора ГАКО (скрепя сердце выложил более 400 руб.), я задавал ей этот вопрос. Но о чём может идти речь, если у ГАКО до сих пор нет своего сайта?


Хочу успокоить общественность, как слышно из достоверных источников, работы над сайтом уже ведутся. Предположительно появится и раздел, посвященный методологическим аспектам составления родословных... Не буду выдавать всех тайн, но, как меня заверило руководство, исследователи будут приятно удивлены. Как и Вы, надеюсь на лучшее. Одним из наиболее функциональных сайтов региональных архивов (ближайших к нам) считаю этот: (http://www.archive.perm.ru). Конечно, до Пермского LV нам еще далеко. Похоже, все упирается в банальное финансирование, проявление внимания со стороны областного правительства и инициативы на местах. Будем ждать.
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение shutkin » Вс мар 07, 2010 1:56 pm

Alex, спасибо за аннотацию. Объем Справочника по фондам ГАКО, конечно, велик.
Имеются ли в нем оглавление и предметный, географический указатели?
Обычно основными источниками генеалогических поисков являются Метрические книги, Ревизские сказки и Писцовые книги. Если в Справочнике сведения о них скудны, быть может, стоит самим составить реестр их наличия с разбивкой по уездам и сельским обществам, годам, местах хранения, условия доступа - ветхость? У многих имеется богатый опыт по своим регионам.
По задумке, Проект - объединенная система данных о населении "Поколения Пермского края" должен быть супер-удачным примером. И нечего скрывать - в таких делах движителем являются либо бесценный энтузиазм, либо бизнес. Главное, чтобы второй не задушил полезное начинание. Хорошо, когда люди не ждут годами у моря погоды, а имеют прямой доступ к источникам информации http://www.pokolenia-permkray.ru/Perm/.
Очень часто мы видим все беды в банальном финансировании. Сейчас существует огромное количество государственных фондов, в которых возможно получить гранты на такое благое дело, как перевод исторических письменных источников в электронный вид. Только нужно шевелиться государственным учреждениям, отвечающим за их сохранение.
Если сидеть и ждать, то для составления своей родословной не хватит жизни.
shutkin
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 6:54 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Вт мар 09, 2010 10:33 pm

shutkin писал(а):Очень часто мы видим все беды в банальном финансировании. Сейчас существует огромное количество государственных фондов, в которых возможно получить гранты на такое благое дело, как перевод исторических письменных источников в электронный вид. Только нужно шевелиться государственным учреждениям, отвечающим за их сохранение.
Если сидеть и ждать, то для составления своей родословной не хватит жизни.


1) ГАКО работает по гранту. Идет оцифровка самых ранних метрик по 75 описи.
2) Как Вы себе представляете оцифровку ВСЕХ метрик, р.с., исп. росп.? Давайте будем реалистами... Любое государственное учреждение функционирует согласно существующим законам, распоряжениям, инструкциям. К примеру, было озвучено как-то одним из любителей на заседании краеведческого четверга о необходимости создания курсов вольнослушателей для населения на базе существующих вузов. Тогда большой зал герценки предлагаю использовать для проведения балов и благотворительных концертов начинающих музыкантов, в драматическом театре - устраивать заседания общественных организаций. Создание страхового фонда (он же фонд пользования) не важно в каком виде (микрофильм, копия на бумажном носителе, эл. копия) - длительный процесс, в который попадают документы в порядке очереди (согласно статусу документа и его сохранности). В центральных архивах с этим "проще". Кто работал в том же РГАДА подтвердит, что получение оригиналов документов - крайне редкое явление. Занимаешь машинку для просмотра пленки и - вперед. Региональные архивы не могут себе позволить оцифровывать все и вся в больших объемах по причине финансирования (исключая гранты), малочисленности штатных единиц, да и собственно отсутствия прямой необходимости в этом. Последнее положение разжевывать не буду, посмотрите архивное законодательство(http://www.rusarchives.ru/lows/list.shtml), возьмите калькулятор и посчитайте количество требуемых операций и затрат по времени на оцифровку (более 7000 метр. книг, 1500 р.с. и проч. по 500 л Х2). Затем обремените себя мыслю, что такой объем информации необходимо обработать, систематизировать, создать серверы для их размещения: приобретение машин с жесткими дисками объемом на сотни терабайт, отработать механизмы учета и контроля обращений к ним пользователей. О КПД таких действий (для ВСЕХ) м.к., р.с. и др. источников тоже стоит гадать. Разве Вы не получаете удовольствия при работе с оригиналом документа, как и от самого процесса?

Появление оцифрованных массивов документов (кроме функции обеспечения сохранности) подогреет коммерческий интерес, и на "готовом" материале люди будут делать деньги. Попытаться убедить бизнес в их создании (чтобы вложенные деньги снова приносили деньги) при значительнеших затратах (см. выше), также сложно, как и убедить инвестировать в с/х. Работа по созданию Банка копий вскладчину (ты-церковь, я -церковь) затянется на столетия. В обоих случаях (бизнес и общество краеведов) я опускал фактор "государствной монополии" на право хранения и использования архивных документов.
3) Составление родословной - процесс индивидуальный. Сам не ставлю задачу создания самой полной родословной, по 8 ветвям, включая жену. Жизнь слишком коротка, чтоб зацикливаться. Буду стремиться воспитать интерес в детях, чтобы они продолжили мои начинания.
Sum
Превращение читальных залов архивов (в отл. тех же библиотек) в компьютерные, полагаю, будет далеко нескоро.

P.S. В феврале у нас в больнице (где и работаю) наконец-то отремонтировали рентгенустановку. Выстроилась очередь из желающих "сфотографироваться", правда через пару недель закончились расходники :D
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение shutkin » Ср мар 10, 2010 12:25 am

SM YAR писал(а):Как Вы себе представляете оцифровку ВСЕХ метрик, р.с., исп. росп.?

Либо всё, либо ничего.
У меня вопрос был гораздо проще - создать собственными силами Путеводитель по некоторым фондам ГАКО.
Если у кого-нибудь есть лишний экземпляр "Государственный архив Кировской области. Справочник по фондам" (Киров, 2003), я с удовольствием его куплю (пишите в личку).
shutkin
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 6:54 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение Alex » Пт мар 12, 2010 11:43 pm

shutkin
Выкладываю Содержание Справочника по фондам ГАКО:
Изображение Изображение Изображение Изображение

Что касается создания своего путеводителя, то стоит ли изобретать велосипед? Еще в 2000 г. тогдашний директор ГАКО Земцова писала:
"Новым направлением в работе архива стало составление родословных. Первые робкие шаги в этом направлении архив начал в 1996 году, а сегодня сотрудники имеют неплохую методическую базу, в т.ч. пособие: "Моя родословная", памятка по составлению родословного древа.
Усовершенствована опись метрических книг по фонду Вятской духовной консистории в объеме 2263 ед. хр. за 1724 - 1864 годы, создан географический указатель к ней, в котором названия сел и деревень расположены в алфавитном порядке с указанием уезда или округи, затем следует название церкви затем в хронологическим порядке указаны годы, за которые имеются метрические записи по данной церкви, и поисковые данные. Указатель содержит 36000 позиций". http://rodmurmana.narod.ru/GAKO.htm
Подозреваю, что в настоящее время всё это существует уже в электронном виде.
А купить Справочник вы, наверное, еще можете в самом ГАКО.
Alex
 
Сообщений: 275
Зарегистрирован: Пт май 12, 2006 12:03 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение shutkin » Сб мар 13, 2010 1:26 pm

Alex, спасибо за содержание. Для первого знакомства достаточно. Справочник себе я, конечно, куплю.
Очень хорошо, что в ГАКО работают квалифицированные специалисты и выполняются работы по составлению родословных. Только сотрудников ГАКО не так много, и время, собственно для работы в фондах, у них ограничено. Поэтому, если располагаете определенной суммой, и ваша родословная хорошо прослеживается, вы можете получить результат. Если же нарветесь на сложности, то здесь все пути хороши, и кроме вас вам никто не поможет. Я уже излагал свой опыт работы с архивами в ветке Рекруты Вятской губернии viewtopic.php?f=12&t=2776, которую открыл исключительно в целях генеалогических исследований и уже просил Модераторов перенести её сюда.
Опись метрических книг по фонду Вятской духовной консистории за 1724 - 1864 годы с указателем, конечно, уникальна по своей задумке. Будем надеяться, что она появится на обещанном сайте ГАКО. Наверное, и сегодня многие приобрели бы её в электронном виде на диске (к решению вопроса о банальном финансировании).
shutkin
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 6:54 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение shutkin » Вт июн 22, 2010 12:45 am

Совершенно случайно узнал, что уже несколько месяцев работает сайт Государственного архива Кировской области http://www.kirovgako.ru. Хорошее начинание. Приятно увидеть лица хранителей вятской истории. Любопытны исторические заметки и регулярна появляющаяся хроника современных событий. Радует, что с 2009 года начата оцифровка метрических книг церквей Вятской епархии по гранту Президента Российской Федерации, и уже оцифрованы почти 1,5 тыс. метрических книг за 1735-1820 гг.
Для рядовых составителей родословных предлагается методическое пособие 1997 г.
Немного удивили указанные в нем географические данные, относящиеся к Слободскому уезду. В частности, утверждается, что с.Сырьяны и с.Всесвятское – одно и то же село. Но эти два разных села находятся на расстоянии 9 км друг от друга - с.Николаевско-Сырьянское (Сырьяны) и Сырьянско-Всесвятское (Всесвятское). Соответственно ошибочно указано, что Всехсвятская церковь находится в с.Сырьяны. На самом деле эта церковь находится в с.Всесвятское, а в с.Сырьяны – Николаевская церковь.
shutkin
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 6:54 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение Usermaatra » Сб ноя 06, 2010 8:15 pm

Alex
Очень прошу сказать по справочнику фондов ГАКО, за какие годы в ГАКО есть метрические книги по Никольской церкви в селе Николаевском. Она принадлежала к Никольскому уезду Вологодской губернии. Если можете, укажите пожалуйста номера дел. Usermaatra@mail.ru
Usermaatra
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2010 8:03 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Сб ноя 06, 2010 9:15 pm

Usermaatra писал(а):Alex
Очень прошу сказать по справочнику фондов ГАКО, за какие годы в ГАКО есть метрические книги по Никольской церкви в селе Николаевском. Она принадлежала к Никольскому уезду Вологодской губернии. Если можете, укажите пожалуйста номера дел. Usermaatra@mail.ru


Есть все метрики с 1849 (по 73 описи консистории) по 1918 (есть дублетные экземпляры: 1) Ф.1370 Оп.2, 2) Ф. 237 Оп.226). Все в нормальном состоянии, поэтому спокойно выйдите на ревизии (на 1857 - эти территории еще относились к Вятской губернии, входили в состав Макарьевской волости, Тороповского сельского общества).
Метрики:
1849 237 73 207
1850 237 73 213
1851 237 73 217
1852 237 73 219
1853 237 73 223
1854 237 73 231
1855 237 73 236
1856 237 73 239
1857 237 73 246
1858 237 73 251
1859 237 73 256
1860 237 73 259
1861 237 73 266
1862 237 73 269
1863 237 73 272б
1864 237 73 276 1370 2 22
1865 237 73 279 1370 2 22

1866 1370 2 23
1867 1370 2 23
1868 1370 2 23
1869 1370 2 23
1870 1370 2 24
1871 1370 2 24
1872 1370 2 24
1873 1370 2 25
1874 1370 2 25
1875 1370 2 25
1876 1370 2 26
1877 1370 2 26
1878 1370 2 26
1879 1370 2 27
1880 1370 2 27
1881 1370 2 28
1882 1370 2 28
1883 1370 2 28 237 226 13
1884 1370 2 29 51
1885 1370 2 29 88
1886 1370 2 29 126
1887 1370 2 30 165
1888 1370 2 30 202
1889 1370 2 30 241
1890 1370 2 31 281
1891 1370 2 31 319
1892 1370 2 31 359
1893 1370 2 31 400
1894 1370 2 32 444
1895 1370 2 32 487


1896 1370 2 32
1897 1370 2 33
1898 1370 2 33
1899 1370 2 33
1900 1370 2 34
1901 1370 2 34
1902 1370 2 35
1903 1370 2 35
1904 1370 2 35
1905 1370 2 36
1906 1370 2 36
1907 1370 2 37
1908 1370 2 37
1909 1370 2 38
1910 1370 2 39
1911 1370 2 39
1912 1370 2 40
1913 1370 2 40
1914 1370 2 40
1915 1370 2 41
1916 1370 2 41
1917 1370 2 42
1918 1370 2 42

Попросите описи в читальном зале, можно выписать и оттуда...
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение овчинникова » Сб ноя 20, 2010 1:20 am

По Никольской церкви села Николаевского МК за 1890-1899г.г.в плохом физическом состоянии,мне для просмотра не выдали.
овчинникова
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 6:06 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение vbob » Пн ноя 22, 2010 7:46 pm

SM YAR писал(а):
Usermaatra писал(а):Alex

Все в нормальном состоянии, поэтому спокойно выйдите на ревизии (на 1857 - эти территории еще относились к Вятской губернии, входили в состав Макарьевской волости, Тороповского сельского общества). Попросите описи в читальном зале, можно выписать и оттуда...


Здавствуйте!
Как это Вы пишите - "спокойно выйдите на ревизии"
Там опись, такая опись… Заказал РС по с. Ихта(1) и "крестьян промещика Лермонтова"(2) - принесли 2 практически одинаковые, в первой еще несколько небольших деревень… 3 ревизию в описи прочитал как "Каракшинская" - оказалось "Караклинская" - совсем другое место, в рез-те из 3-х заказанных пригодилась одна :(
по 9 ревизии - вообще сказка… дальше ещё не был
vbob
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 9:07 pm
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение дядя Женя » Чт ноя 25, 2010 9:40 pm

Без труда не вынешь рыбку из пруда. Ревизские сказки - действительно сказка! Оптом семейные списки 3-4-х поколений. Когда коснётесь метрических книг, там "сказка" закончится. Придётся перечитать всё от корки до корки.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение vbob » Пт ноя 26, 2010 8:50 am

Без труда не вынешь рыбку из пруда. Ревизские сказки - действительно сказка! Оптом семейные списки 3-4-х поколений. Когда коснётесь метрических книг, там "сказка" закончится. Придётся перечитать всё от корки до корки.


Метрики уже достаточно изучены, в частности, в нашем ГА РМЭ за 50 лет по селу Пектубаево, дальше надо смотреть в ГАКО, но лимит времени :(
А сказки мы любим!
vbob
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 9:07 pm
Откуда: Йошкар-Ола

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Сб янв 29, 2011 2:58 pm

vbob писал(а):
SM YAR писал(а):
Usermaatra писал(а):Alex
Здавствуйте!
Как это Вы пишите - "спокойно выйдите на ревизии"
Там опись, такая опись… Заказал РС по с. Ихта(1) и "крестьян промещика Лермонтова"(2) - прине


Владимир, только спокойствие.
Все будет. И по владельческим тоже.

Ревизии по Котельничскому уезду (Макар.-Сретен. вол., откуда предки Usermaatra), лично использовал. Поэтому счел нужным успокоить.
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Сб янв 29, 2011 3:01 pm

овчинникова писал(а):По Никольской церкви села Николаевского МК за 1890-1899г.г.в плохом физическом состоянии,мне для просмотра не выдали.


Заказывали по 1370-2? Может путаете с другим Николаевским Котельничского уезда?
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение SM YAR » Сб янв 29, 2011 3:04 pm

vbob писал(а):
Без труда не вынешь рыбку из пруда. Ревизские сказки - действительно сказка! Оптом семейные списки 3-4-х поколений. Когда коснётесь метрических книг, там "сказка" закончится. Придётся перечитать всё от корки до корки.

но лимит времени :(
А сказки мы любим!


Мы тоже.
Будет выглядеть примерно так:

крестьяне
V ревизия 1795 г.
Шудмаринской волости ясашных из черемис крестьян*

*д. Ярань Мучаш, Каракша... 176 2 15а 277-314об
SM YAR
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 9:23 pm

Re: Путеводитель по ГАКО

Сообщение vbob » Сб янв 29, 2011 8:03 pm

SM YAR писал(а):
vbob писал(а):
Без труда не вынешь рыбку из пруда. Ревизские сказки - действительно сказка! Оптом семейные списки 3-4-х поколений. Когда коснётесь метрических книг, там "сказка" закончится. Придётся перечитать всё от корки до корки.

но лимит времени :(
А сказки мы любим!


Мы тоже.
Будет выглядеть примерно так:

крестьяне
V ревизия 1795 г.
Шудмаринской волости ясашных из черемис крестьян*

*д. Ярань Мучаш, Каракша... 176 2 15а 277-314об


Спасибо.

Вот ещё неплохая альтернатива 5-6 имеющимся в ГАКО РС - исповедки, их на порядок больше, информации почти столько-же, и "всё в одном флаконе" :
Исповедные росписи Яранского … 1843 год, Ф. 237, Оп. 71, Д. 901 , ~2000 стр.

И что самое важное (в моём случае) все 3 села по которым веду поиск! - Ихта, Каракша (в приходе с. Салобеляк), Пектубаево.
vbob
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2010 9:07 pm
Откуда: Йошкар-Ола

След.

Вернуться в Генеалогия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0