род Дербенёвых

Поиск знакомых, друзей и родственников, восстановление родословных

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В., Alex, дядя Женя, татьяна50

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт авг 15, 2008 10:18 am

deslava, после вашего появления здесь я вспомнила,что действительно, в Ленинграде у нас были какие-то родственники и мы семьей даже ездили к ним в гости.Но я была мала, так что мало чего помню.Тем не менее, вспоминается старый дом. Возможно это была знаменитая петербургская коммуналка?Трудно сказать почему перестали поддерживать отношения.
А какие у вас сохранились фотографии?
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт авг 15, 2008 10:29 am

Вообще,это здорово, что все больше людей с фамилией ДЕРБЕНЁВЫ появляется на этом форуме.Ну, если уж по нынешним временам сложновато ездить друг к другу в гости, то хоть посредством интернета поддерживать связи.А то мы все превратились в "иванов, да марий,не помнящих родства".
А так,заходите, гости дорогие, располагайтесь, будьте, как дома.И рассказывайте другим. что помните. :)
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Счастливцев » Пт авг 15, 2008 12:52 pm

Tatiana

Как обещал спросил у Дербенева Юрия . он родом из Тужинского района, сын сейчас в Питере.
Обещал написать подробно о своих предках и занести..........
Победилова - это поселок при Кировском авиаотряде(25 км. от Кирова
Не создавай себе трудности, что б с криком "УРА" их преодолевать
Аватара пользователя
Счастливцев
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 12:41 pm
Откуда: г. Киров род Солодиловых идет из д Лукинцы, Счастливцевы Пасеговского с/с

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт авг 15, 2008 12:56 pm

Счастливцев, спасибо, буду ждать.Интересная фамилия-Счастливцев.Или это-псевдоним, как у одного литературного героя? :D
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Счастливцев » Пт авг 15, 2008 12:59 pm

Нет, это настоящая фамилия..........причем довольно распространенная.........
По крайней мере на Вятке..........
Не создавай себе трудности, что б с криком "УРА" их преодолевать
Аватара пользователя
Счастливцев
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 12:41 pm
Откуда: г. Киров род Солодиловых идет из д Лукинцы, Счастливцевы Пасеговского с/с

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Чт авг 28, 2008 11:01 pm

Ну, вот только чего не найдешь в интернете, в том числе и по поводу происхождения собственной фамилии. :D
Вот один из вариантов толкования, что вероятно, будеи интересно всем людям с фамилией Дербенёвы.
По-видимому, когда-то давно на Руси существовали народные названия растений – колючек чепух и чепуха, которые со временем забылись и вышли из употребления. Вероятно, так именовали их по обозначенному в названии признаку чепать «зацеплять», т.е. якобы «цепляющийся».
Таким образом, наличие мужского (чепух) и женского (чепуха) слова, по факту существования фамилий Чепухов и Чепухин, является косвенным признаком их происхождения от названий растительного мира. Вполне вероятно, что где-то так называли кустарник тёрна, терновника. (Остается только узнать где?) Если слово чепуха с течением времени трансформировалось, поменяло свое значение, но продолжает жить сегодня, то слово чепух в наше время можно считать потерянным и неупотребляемым. И только фамилия Чепухов говорит о том, что оно когда-то было.
Так как у древних славян были распространены и популярны имена от названий растительного мира, то появление мирских имен Чепух и Чепуха вполне объяснимо и не случайно. Подробнее о свойствах колючих растений в старину будет описано ниже.

Других свидетельств и упоминаний, что чепуха то же, что и тёрн, терновник или колючий кустарник, кроме статьи А.С. Львова «Чепуха», мне пока больше нигде не встретилось. Но это еще ничего не значит. Все популярные и доступные современные справочники и энциклопедии были составлены относительно недавно. Например, «Толковый словарь» В.И. Даля был выпущен в 1880г. Другие - позже. А слово чепуха, как оказалось, имеет более древние корни. В каких областных словарях следует его поискать, в каких стародавних документах оно затерялось? Бесспорно, раскапывать подтверждение старинного толкования слова надо в документах письменности, как минимум, XVII века.
В детстве я очень любил плоды тёрна. Особенно нравился мятый тёрн с косточками. Бабушка Шура или тетя Валя иногда передавали зимой из деревни баночку, другую мятого торона (местное название тёрна), гостинец специально для меня. Помню, как собирали с отцом этот тёрн ведрами, пробираясь по зарослям леса вдоль берега реки Иргиз, что у села Канаёвки в Саратовской области. Потом делали из него компоты, варенье, мяли без сахара, отец ставил себе бражку. Колючие свойства тёрна я не раз испытывал, как говорится, на своей шкуре, и не только когда собирал его плоды. Многие жители деревни свои огороды и сады городили корявыми и колючими ветками этого кустарника («городить чепуху»). Тайком по ночам мы, шаловливые воришки, подростки 10-12 лет, забирались в чужие сады за ранней клубникой, малиной, яблоками или еще за чем-нибудь вкусненьким. Застигнутые врасплох неожиданно появившимися хозяевами, мы спасались бегством. Не раз приходилось уносить ноги напропалую именно через эти колючие преграды. Отдышавшись и переведя дух после такого непредвиденного приключения, мы «зализывали» свои царапины на теле и зашивали порванную одежду. Ни о каких «необыкновенных» свойствах тёрна я тогда не знал и о том, что наша фамилия каким-то образом связана с этим колючим кустарником, не подозревал и не догадывался.

ТЁРН, ТЕРНОВНИК - КОЛЮЧИЙ КУСТАРНИК СЕМЕЙСТВА РОЗОЦВЕТНЫХ С ТЕРПКИМИ
СИНЕВАТО-ЧЕРНЫМИ ПЛОДАМИ. (словарь С.И. Ожегова)
Растет на склонах, по сухим лесам, на опушках лесов, при дорогах, на межах, в оврагах, на сухих (крутых) берегах рек. Распространено повсеместно. От терновника собирают все: корни, древесину, кору, цветы, плоды. Применяют в народе цветы - как послабляющее средство, ягоды - как вяжущее, корни и древесину - как потогонное, кору - как жаропонижающее средство. Цветы терновника применяются также как средство, возбуждающее деятельность почек и мочевого пузыря, при болезнях нарушенного обмена веществ. (Народная медицина)

Непосредственно от «тёрна» произошли фамилии Тернов, Тарнов, Терно, Тернавов, Терновой, Терновый, Терновых, Терновский, Терновецкий. Не мало!

Названия растений, принятые в науке, не всегда совпадают с народными. В названиях, которые придумал и дал народ, как правило, раскрыто что-то необычное, существенное и отличительное для этих растений.
Другие названия тёрна: жидовник, жидовинник, чемша, чемыш, свиной терн, дедовник, вахлачка, терновник песочный, таловый терн, дереза, дерябник, тарновник, облепиха, ракитник, шец, плоховник, мыший терн. <Даль В.И.>

Как видим название тёрна – «чепуха» Даль В.И. по каким-то причинам не приводит. (Почему?)
Подумать только, сколько названий в народе может быть всего у одного - единственного кустарника!

В этимологическом словаре (М. Фармер) тёрн: народн. тёрен, род. п. тёрна, укр. терен, род. п. терну, др.-русск. тьрнъ, ст.-слав. трънъ, болг. трън (и т.д. в других), «колючий кустарник», «терн, колючка».

Большинство мифических представлений о терновнике связаны с историей христианства, он прочно закрепился как символ страданий Иисуса Христа (венок на его голове во время распятия) и вечной жизни в природе. Вероятно, отсюда происходит одно из названий терна – жидовник, жид - еврейский житель.
Другое название - дедовник, связывают с колючей бородой деда, Деда-Перуна. Действительно, густой сухой корявый кустарник тёрна с многочисленными острыми шипами на ветвях похож на чью-то бороду.
Есть фамилии Дедок, Дедовский, Дедковский. Но произошли ли они от «кустарника», сомнительно.
Известно табуистическое название «лесных чертей» – жиди, жид - «черт», которого также называют дид=дед. <М. Фармер> Может быть, происхождение местных названий растений жидовник, жидовинник и дедовник связано все-таки с местом обитания чёрта? (См. мифологические описания колючих растений ниже в тексте)
Еще одно название терна - вахлачка: вахляк – волдырь, шишка, опухоль. Возможно, это название появилось, после возникновения неприятностей на теле от острых колючек. Тот, кто пробирался через кусты тёрна, знает, что это такое. Встречаются фамилии Вахлаков и Вахлачев.
Название плоховник, очевидно было дано терну из подобных плохих соображений, что и вахлачка.
Происхождение названий чемша, чемыш не ясно. Даль В.И. объясняет их как тоже, что и жидовник. Существуют фамилии, очень редкие, Чемшин, Чемышинов, Чемышев.
Необыкновенный интерес вызывает название тёрна – дерябник.
«Дерябник м. терние, кустарник с шипами, как напр. терновник, шиповник и пр. Дерь, дерник м. кур. куст и ягода терн, терновник, Prunus spinosa» <Даль В.И.>
Этимология слова дерябник восходит к «деряба» (от дерибать - драть, чесать, царапать).
<М. Фармер>
От «дерибать» образовано очень много слов, в том числе: деркач, дергач, дергун – птица; деркун – растение; дерунья – метель, вьюга; дерюга – грубый холст; дербина – заросль, чаща; дерябка – лесная малина; дербенник, дереза – колючие растения; дербень твер. пск. , дербедень, дребедень – вздор, чепуха, галиматья. <Даль В.И.>
Эврика! Как схожи между собой слова! И чепуха, и дерябник – одни из названий тёрна, колючего кустарника. В обоих словах просматриваются описательные признаки, по которым они получили свои названия. Чепуха от чепать, чеплять, цеплять. Дерябник от дерябать, дерябить – драть, чесать, царапать. И чепуха, и дребедень (дербенник, дерябник), кроме того, могут означать вздор, галиматья, чушь, нелепость и т.д. Можно предположить, что оба слова имеют одинаковый путь развития семантики (значение, смысл): «терновник, или корявый, негодный кустарник», затем «ненужная, бесполезная вещь», а потом «вздор, нелепость, небылица». (А.С. Львов «Чепуха»)
От группы слов, относящихся к «дерибать», произошло множество фамилий: Деряба, Дерябин, Дербан, Дербенёв, Дербенин, Дерябник, Дерезин, Дерезов и др.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Чт авг 28, 2008 11:19 pm

В общем, все "поющие в терновнике",с "колючими"фамилиями по мнению автора статьи, который дошел до древних кельтов и вот что написал:
"Люди, чьи фамилии происходят от разных названий терновника, обратите, пожалуйста, внимание на «своё» необычное деревце! Такой невзрачный и непопулярный колючий кустарник, на самом деле является именитым и почитается как один из древнейших мировых символов. Наверное, для многих это будет неожиданно и интересно.

Терние, терновник, терновый куст - то же, что терн. Терн – колючка, шип.

«ТЕРН – в еврейском тексте употребляется несколько слов для обозначения сорных растений и кустарников и поэтому теперь их невозможно с точностью определить. Из них из-за их жесткости делали непроходимые изгороди и жестокие орудия наказания. Терн, терние и волчцы являются в Библии символом испытаний, страданий, скудости, суеты. Божий огонь для Моисея возгорелся из тернового куста, и из терновника же люди сделали венец для Иисуса». («Библейский словарь» Вихлянцев В.П.)

Христианство. "И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает... и воззвал к нему Бог из среды куста" (Исх 3:2, 4) и сделал его предводителем своего народа.
Духовный огонь не сгорает, и Св. Мария смогла стать матерью оставаясь непорочной девой.
На алтарных изображениях 15 - 16 вв. Мария с Младенцем иногда предстает в горящем терновом кусте. В других случаях - символ страданий Иисуса Христа, вечной жизни в природе.

Также с точки зрения христианского фольклора терн является древом зла и ассоциируется с ведьмами. Считается священным растением Тьмы. В искусстве ведьм терн используется для подчинения чьей-либо воли или при наложении заклятья. Эзотерики называют терновник «Матерью лесов» и «темной колдуньей».
Несмотря на недобрую репутацию, терновник широко используется в колдовстве как сильное защитное средство. В ирландских сказках герои часто обращались к этому дереву за помощью. Те места, где терновник растет вместе со своим родственником - боярышником, считаются исключительно волшебными.
В Англии терну дается следующее определение: «Он усиливает поглощение чистой энергии, смягчает эмоции, приносит надежду и радость. Помогает в достижении цели». На Новый год жители Шотландии вплетали в праздничные венки из яблок и омелы терновые ветви, дабы привлечь удачу в наступающем году.
В "Кельтском оракуле деревьев" о терновнике говорится:
"Терновник в вашей жизни - символ вмешательства судьбы, чего-то, чего нельзя избежать, но с чем необходимо столкнуться. Терновник дает вам силы бороться и стоять на своем, что бы ни произошло. Терновая ягода становится очень сладкой после жгучего мороза. И встречая неприятности достойно и находя в них какую-то пользу, вы придете к самым фантастическим результатам. Здесь можно увидеть параллель".
Терновник отождествляется с тайнами завоевания и превосходства. Выигрывает только тот, кто храбр сердцем.
Если вы хотите познать секреты подземного мира, попробуйте медитировать у тернового куста в течение ноября, или просто носить амулеты из ягод или веточек терновника.
Терновник – древо, позволяющее нам понять необходимость нашей смерти как таковой. Существует масса заклинаний, призванных избавить нас от страха умереть, вселяющих в нас уверенность в том, что смерть – это возрождение.
Древние европейские поговорки: «Упасть в терн – впасть в греховный образ жизни», «Быть у кого-либо шипом (бельмом) в глазу», «Постелено на терниях, а не на розах – иметь нелегкую жизнь».
(По материалам книг: "Мудрость Деревьев", "Загадки кельтских деревьев", "Дух деревьев", "Зеленый оракул")"
см.статью здесь : http://baza.vgd.ru/11/74631/?pg=all
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Чт авг 28, 2008 11:45 pm

Ну, и есть еще более чем сомнительные объяснения происхождения фамилии "Дербенев".Вот автор статьи "Адыгские фамилии на Украине"А.Максидов прям так и пишет, что" фамилия Дербенев, по-видимому, тоже малороссийского происхождения.В этом случае, ее сопоставить с целым рядом адыгских антропонимов:Дер, Дэр,Дербе,Дероко."
Кому интересно, может почитать здесь:
http://www.djeguako.ru/content/view/68/36/
Ну, вот, теперь мы еще и малороссы да еще и из Запорожской Сечи и с адыгскими антропонимами да скифами в придачу.

А есть еще город Дерби в Англии, где в давние времена жили не только англо-саксы, но и викинги.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение skygrad » Пт авг 29, 2008 11:59 am

Смысл слова "дербень" - беспорядок, хаос. Дерябнуть (если это относится к вашей фамилии) - у нас означает - тяпнуть грамм 200 водки. Таким образом, вырисовывается определённый образ вашего предка - Дерябы - выпивохи и скандалиста. На Вятке таких и сейчас предостаточно. Без обиды.
Аватара пользователя
skygrad
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:19 pm
Откуда: Слободской город

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт авг 29, 2008 1:03 pm

Не факт.Сегодняшнее значение слова и его значение в далеком прошлом-разные что и описал автор в своей работе(см.выше), говоря о растительных именах и прозвищах.А распространение корня"дерб" и его вариантов на достаточной обширной территории говорит в пользу первого толкования, то есть колючие заросли, непроходимые чащи,кустарник и т.д.
"Дерби" в Англии не только город и местность, но скачкам на лошадях через препятствия.Это препятствие-кустарник.
Обида тут при чем.Надо зрить в корень. :D
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Сб авг 30, 2008 4:24 pm

skygrad, Вы, наверное, точно дерябнули, если у Вас дербень и деряба однокоренные слова. Дербень, а фамилия произошла именно от этого прозвища, а не от деряба или терновник, или еще от названий каких-то колючих кустарников, имеет в разных местностях разное толкование. У пермяков - это дерюга, дернина, самый грубый холст из оческов льна. У рославцев - это увалень, грубиян, у тверичей - вздор, чепуха, галиматья, дребедень. У вятчан дербень - это изба без двора при мельнице. Первые варианты прозвища указывают на грубоватого человека, что, вероятнее всего и было, так как в 1646 году, во время переписи Григория Юшкова, и еще почти полтораста лет спустя Яранский уезд относился к Казанской губернии, а не к Вятской.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение skygrad » Чт сен 04, 2008 4:10 pm

Вы сами подтверждаете мои слова. Но заглянем в «Словарь русских народных говоров»:
Дербень – изба при мельнице в которой жил мельник и останавливались помольцы. Вят. 1858. «Приедем поздно – раньше на мельницу, ночуем в дербене. Дербень – дом-от в котором помольцы живут. В дербене-то один сор да мухи».
Дербень – прозвище человека.
Дербенщик – мельник или помощник мельника. Вят.
Начнём с того, что полностью доверять словарям нельзя. Мельники обычно были зажиточными людьми, а потому вряд ли бы стали пускать в свой дом приехавших для помола зерна крестьян. Для ночевки существовало отдельное строение или пристрой – дербень. Это подтверждает фраза «Дербень – дом-от в котором помольцы живут. В дербене-то один сор да мухи». То есть это служебное помещение, в котором постоянно мог жить лишь помощник мельника. Только небогатый, вероятно, спившийся мельник мог и сам жить в таких условиях, – в неприглядном, загаженном помещении.
Дербануть – выпить водки или вина, сильно выпить (Вят.)
Связь слов просматривается, но это уже не столь важно.
Слово ДЕРБЕНЬ, вероятно, заимствовано от тюркского ТЕБЕНЬ – зимнее пастбище, а также примитивное помещение, устраиваемое кочевниками для зимовки скота. В русском языке оно приобрело значение убогого, неприспособленного жилища, а позже стало синонимом беспорядка в доме. Превратить в дербень можно любое помещение. Понятно, что нелицеприятное прозвище давали хозяину такого дома.
Дерябнуть, а ещё лучше, дербануть, иногда неплохо, но приходится беречь здоровье чтобы успеть завершить всё задуманное.
Аватара пользователя
skygrad
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:19 pm
Откуда: Слободской город

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт сен 05, 2008 11:45 am

Ну, я как-то сомневаюсь в приведенных вами толкованиях.Судя по данным, полученным дядей Женей, именно Дербень был первым поселенцем, по крайней мере, в Тужинском районе(если не так, то он меняя поправит).То есть человек организовал починок сам со своей семьей, возможно он и сам был мельником.Кстати, а как мельник по-вятски?
Ну и, по вашему оказывается, что это была Казанская губерния.НЕ знаю, могли ли дать вятичи предку такое прозвище, если в округе и самого народу-то почти не было?Об этом вы как-то забываете и судите с позиций сегодняшнего дня.
Ну и потом искать корень "дерб"только в тюрских языках, а как же тогда "дерби-шир"-район, город Дерби, скачки -опять же Дэрби в Англии?Я говорю о том. что этот корень слова, от которого пошло много производных слов,вообще довольно распространен в европейской части. уже писала, что там определенный период времени жили викинги, то есть и у них(или от них)возможно и получили название "дерби".
Хотя, кто его знает...тут недавно читала статью в интернете(к сожалению, не зафиксировала, где именно, думаю, в изданиях по этнографии) так вот там автор утверждает, но немцы-вовсе не арийцы, как они пытаются это доказать не первую сотню лет, а близки к тюркам.Да и пришли с востока.Ну и совсем смешно, чтов Турции немцев считают "своими"" -одним из ответвлений турецких племен.Это так, вкратце, чтобы был понятен смысл.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Пт сен 05, 2008 4:50 pm

Вы пытаетесь свести происхождение фамилии ко временам доисторическим, она возникла в определенном отрезке времени, в средине 17 века. Слово дербень в то время носило определенное значение, и прозвище человека характеризовалось именно этим значением, а не первоосновой слова. Об Англии, викингах крестьяне тогда понятия не имели, так что фамилия Дербенёв произошла от прозвища Дербень и ни от чего больше.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Пт сен 05, 2008 5:29 pm

Может быть, но думаю ведь важно, откуда собственно, с какой стороны, пришел это человек, который получил вначале такое прозвище, а потом фамилию.А что, если это прозвище он уже принес с собой?кстати, а как мельник по-вятски?или никто не знает?
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение дядя Женя » Ср сен 10, 2008 7:32 pm

Даже, если прозвище он принес с собой, это его личное прозвище. Ни отец, ни дед к нему отношения не имеют, а, значит, всё, что было до Дербеня, имеет отношение только к роду, а не к фамилии Дербенёвы.
Ищу вятских Вершининых
дядя Женя
 
Сообщений: 729
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 9:28 pm
Откуда: Тужа

Re: род Дербенёвых

Сообщение skygrad » Сб сен 13, 2008 3:42 pm

Водяная мельница звалась "шумиха", выходит, мельник - шумахер?
Возможно, что в 17 веке Дерьбень уже была фамилией, а не прозвищем. За это говорит следующее:
в описи она стоит в окружении "настоящих" фамилий;
вообще фамилии на Вятке появились очень рано, вероятно в 14 веке в период массового переселения новгородцев;
ныне существует фамилия Тебень (схожая по звучанию, а возможно, и по происхождению).
В школе у меня был одноклассник по фамилии Тебеньков, - двоечник и хулиган с рыжей ехидной физиономией, часто подбивал меня на разные проделки. Учительша часто распекала его, прибавляя: Тебень ты настоящий! Смысл этого вероятного прозвища мне неизвестен, словарь на Т пока не издан.
О влиянии Юга и Востока на Вятку говорит очень многое. Вятка входила в территорию Внешней Булгарии (к северу от нижней Камы до Ледовитого в лучшие времена), здесь через Молому проходил местный путь "из варяг в греки" (Новгород-Скандинавия --- Итиль, Закавказье). По Булгарским летописям, до 14 века Вяткой управляли Нукрадские (Новгородские) булгары-мусульмане.
Аватара пользователя
skygrad
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:19 pm
Откуда: Слободской город

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вс сен 14, 2008 9:48 am

Ну вот,толкования фамилии.
Дерба, Дербаков - фамилии образованы от прозвища Дерба, связанного непосредственно с диалектными глаголами "дербить" - "чесать, скрести, царапать, драть, теребить", "дербить" - растаскивать, расхищать. Дербак - прозвище того, кто любит теребить свой нос. Сюда же можно отнести фамилию Дербаносов. Этот тип фамилий развился от прозвищ, включающих в себя глагол в повелительном наклонении + существительное. Этот тип фамилий можно проиллюстрировать английской фамилией Шекспир (букв. "трясти копьём"). Прозвища этого типа сохранились в качестве фамилий в украинском языке, но в русском они нейтрализовались путём добавления суффикса -ов. Безударный соединительный гласный "о", здесь выступает, как "а". Дербанос - "человек, который любит теребить свой нос" (Словарь современных русских фамилий, с.154, Унбегаун, с.135). Дербаков В.Г. был рабочим железной дороги Кемерово-Барзас в 30-е годы (Берёзовский, с.10). Дерба Леонтий Тимофеевич 1924 г.р., украинец, работал взрывником уч. №6 шахты им. Молотова в Прокопьевске. 22 декабря 1944г. во время подъёма клети зацепился одеждой за раму и, упав в зумпф, погиб (Книга памяти шахтёров 1941-1945 г.г., с.114).
Дербишев - фамилия могла образоваться от прозвища Дербиша, восходящего к глаголу "дербить" - чесать, царапать, теребить или "растаскивать", в зависимости от ударения. Но фамилия могла произойти и от прозвища Дербиш от "дервиш" - "мусульманский странствующий монах" (Словарь современных русских фамилий, с.154-155). Дербишев Ф.К. - учитель из Мысков, отличник народного образования, неутомимый лектор общества "Знание" в 80-е годы (Сибикин, "Мыски", с.112). Примечание: в этой книге фамилия напечатана, как Дербишер, но, может быть, это опечатка. Если это не опечатка, то вторую часть фамилии сложно объяснить. Есть французское слово "Шер" ("дорогой, милый"), но по смыслу здесь это не подходит. Фамилия Дербышев известна с 15 века.
Дербичев - фамилия, скорее всего, восходит к глаголам "дербить" или "дербить" (см. выше). В Архангельских, вологодских говорах слово "дерба" означает "целина, залежь, вновь поросшая лесом" (Федосюк, т.1,с.499). Прозвищем Дербич могли прозвать человека, который любит почёсываться, что-нибудь теребить. Дербичева А.П. и Дербичева Г.В. живут в Прокопьевске (Телеф. справ. 1983г.).
Дербенёв - фамилия образована из отчества от прозвища Дербень. В говорах слово "дербень" означало "неуклюжий, грубый, мешковатый человек", а также в псковских говорах - "здоровый, рослый". Второе значение этого слова: "вздор, дребедень, чепуха, галиматья" (Словарь русских народных говоров, вып.8,с.7). Словом "дербень" называли грубый льняной холст, отсюда и появилось прозвище, затем фамилия.
Дербень на Вятке-изба мельника.
Дербенёв Аким Андреевич родом с Вятки был направлен на фронт Кемеровским горвоенкоматом. Погиб в бою (Всекузбасская Книга памяти, т.1,с.157).

Написано-"дербень" на Вятке-ИЗБА мельника.
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вс сен 14, 2008 10:10 am

А вот еще толкование, на этот раз -КВН!
Если уж рассуждать овосточном следе в фамилии, то интересно,получается еще одно значение фамилии-"город Дербент".

Первая лига Москвы сезона 1997-1998 гг.. 2-й тур. Команда Николая Князева

Вопрос 10: Этот город, расположенный на узкой прибрежной полосе Каспийского моря, в древности служил крепостью, защищавшей оседлые народы Закавказья от опустошительных набегов кочевников. Его многочисленные древние названия почти на всех языках означали "ворота", так как военно-стратегическое и торговое значение города было, действительно, очень велико. А от старорусского названия этого города произошла фамилия популярного российского поэта-песенника. Назовите имя и фамилию этого поэта.

Ответ:
Леонид Дербенёв.

Комментарии: Город - Дербент, по-старорусски - Дербень.

Источники: Кудрявцев А. "Древний Дербент". - М., 1982, стр. 14

Авторы: Андрей Марьянский
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Re: род Дербенёвых

Сообщение Tatiana » Вс сен 14, 2008 10:38 am

Кстати о работе проф.Кудрявцева.Ну очень интересно.Вот выдержки из его реферата.
"Не менее ценно для истории города недавно обнаруженное известным арабистом М.-С. Саидовым сочинение дербентского ученого XI в. Абу Бакра Мухаммеда ад-Дербенди "Рейхан ал-хакаик ва бустан ад-дакаик", ри¬сующее Дербент как один из крупных очагов суфизма на средневековом Востоке. Этот, пока неизданный, источник содержит очень важные сведения о городском ремесле, социальной структуре дербентского общества, этническом составе городских низов, их идеологических представле¬ниях, категориях ремесленников и мелких торговцев, о суфийских шейхах и уровне их влияния на городской люд мусульманского северокавказского города.
Известная историческая хроника "Тарихи Дербенд-наме" пред¬ставляет собой компилятивный труд, основанный на извлечениях из ценных арабских и персидских источников, сделанных Мухаммедом Аваби Акташи.
Несмотря на легендарность и даже фантастичность отдельных мест этой хроники, несмотря на ее явную компилятивность и тенден¬циозность, "Дербент-наме" является важнейшим источником по истории мусульманского города, времени его возникновения и этапов развития, социальной структуры и исторической топографии. Достоверность целого ряда сообщений этого сочинения была подтверждена археологическими иссле¬дованиями, в числе их версия о древнем возникновении города, о разновременности северной и южной стен его и др."
Как вам "Дербенди"?звучит?
О самом древнем Дербенте.Тут на мой взгляд, интересны варианты Древняя Русь, Скандинавия,Волжская Булгария.."Северный или степной вариант «Великого шелково¬го пути», пролегавший через Северный Прикаспий и Кавказ начал функционировать в раннесредневековый период, когда Византия попыталась подорвать монополию Сасанидского Ирана на торговлю шелком по тра¬диционным маршрутам. С этого времени через Дер¬бент стали соединяться северная и южная ветви «Ве¬ликого шелкового пути». Особого размаха международ¬ная торговля в Западном Прикаспии достигла в араб¬ское время, когда Дербент превратился в главный тран¬зитный пункт товарообмена между «севером» и «югом», стал основным «складским местом» для товаров «мусульманских стран» и «северных стран невер¬ных»Огромную роль в превращении Дербента в один из самых крупных городов средневекового Кавказа, кото¬рому уступали столь значительные центры как Тбилиси, Ардебиль, Шемаха, Байлакан и другие, сыграло разви¬тие международной торговли в Западном Прикаспии и Поволжье. Дербент выступал главным посредником в товарообмене между мусульманским Востоком и «се¬верными странами» (Хазария, Древняя Русь, Волжская Булгария, Скандинавия)."
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Поиск предков, родственников, знакомых

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33

cron