Для чего Бог создал Вятку и Вятских?

Всё о государственном устройстве, социально-экономическом положении и политике

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В.

Для чего Бог создал Вятку и Вятских?

Сообщение Grey » Чт авг 16, 2007 9:46 pm

Во-первых, оттолкнемся от того что Бог всеблаг, то есть он не желает нам зла, он не хочет наших страданий.
Он лишь постоянно напоминает - живите по тем законам, которые я вам дал, и все у вас приложится и духовно и материально.
Далее пойдем от противного.
Вятские люди точно не строили коммунизм. Весь период существования
советской власти на Вятке можно назвать двумя словами - тихий саботаж.
Поэтому, нет у нас ни развитой промышленности как в других областях ни тем более промышленного сельского хозяйства. Население предпочитало умирать или уходить. Процентное число де популяции области сравнимо с холокостом евреев во время второй мировой войны.

Строят ли вятские капитализм? Опять нет. По многим исследованиям Кировская область занимает предпоследние места и по уровню жизни и по уровню доходов.
Народ, почувствовав вольницу, дружно завалил и так еле живые советские предприятия, разрушил дороги и перешел к натуральному хозяйству.
Исход продолжается в еще больших масштабах. Мы добровольно стали «внутренней деревней» страны. Не по душе нам дикий материализм даже завернутый в красивую обертку общества потребления.

Мы живем в интересный исторический период, когда можно сравнивать
сразу три системы общественного устройства. Православную монархию, социализм и капитализм. На мой взгляд, вектор движения очевиден.
Я не говорю, что нужно сейчас грубо перенести систему 19 века на современный реалии но стремиться к этому нужно, потому что именно при православной монархии Вятское землеустройство достигло вершины своего процветания.
А значит богоугодности, согласно первому постулату.
К этому и нужно стремиться.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Tatiana » Чт авг 16, 2007 11:26 pm

НЕ факт! :)
Путь в тысяча лье начинается под ногами
Tatiana
 
Сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 10:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Grey » Пн янв 07, 2008 8:57 pm

Вятка одна из трех русских демократий (Новгородская, Псковская,Вятская). Исторически последняя.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Пономарёв А.В. » Ср янв 09, 2008 8:22 am

И? :wink:
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Михаил » Ср янв 09, 2008 2:34 pm

Для Грея.
Ваша мечта о победе феодального труда в Вятке не так несбыточна.
Согласно даных Росстата за 2007г. в России 22,3 млн. живут за чертой бедности. Средняя продолжительность жизни уже снизилась до 56 лет.

Еще чуть-чуть и Вятка достигнет уровня дореволюционной России - средней продолжительности жизни в 38 лет и поголовной нищете населения. Приплюсуйте сюда голодные года в Вятке - каждый третий год начала 20 века был неурожайным.
Добавьте сюда профилактические порки крепостных по четвергам и сбудется ваша мечта о прежней Вятке.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Пономарёв А.В. » Чт янв 10, 2008 10:05 am

Михаил
Причиной описанных Вами проблем России является как раз таки советский строй: именно сейчас мы пожинаем плоды мудрой политики советской власти... И именно возвращение к дореволюционным рыночным (да-да, именно рыночным: феодализма на Вятке в его классической форме никогда не было, ибо до 1917 года владельцами всех вятских земель были государство и церковь) принципам должно исправить положение.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Михаил » Чт янв 10, 2008 12:37 pm

"""Причиной описанных Вами проблем России является как раз таки советский строй"""

Система советской власти позволила реально поднять продолжительность жизни с 38 лет до 68 лет в России, а советская власть - Совет Европы в ЕС позволила поднять этот показатель еше выше.

Советская власть в Норвегии (Стортинг) основу которой составляет Норвежская рабочая партия вывела Норвегию в мировые лидеры по уровню жизни, обогнав США и ЕС.

Мне не понятны ваши претензии к Советской власти. Полагаю, что вас не поймут и в Европе.
Поясните, если сможете.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Пономарёв А.В. » Пт янв 11, 2008 4:07 am

Михаил
Вы путаете понимание советской власти в Европе и у нас: у них это социальная демократия, у нас - коммунизм-социализм. Я против второго и всячески за первое.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Grey » Сб янв 12, 2008 10:51 am

Михаил писал(а):Для Грея.
Ваша мечта о победе феодального труда в Вятке не так несбыточна.
Согласно даных Росстата за 2007г. в России 22,3 млн. живут за чертой бедности. Средняя продолжительность жизни уже снизилась до 56 лет.

Еще чуть-чуть и Вятка достигнет уровня дореволюционной России - средней продолжительности жизни в 38 лет и поголовной нищете населения. Приплюсуйте сюда голодные года в Вятке - каждый третий год начала 20 века был неурожайным.
Добавьте сюда профилактические порки крепостных по четвергам и сбудется ваша мечта о прежней Вятке.


Факты пожайлуста в студию.
У меня под рукой справочник РИ за 1913 год. Там совсем другие данные. Вятка была ведущей губерней империи того времени.
Крепостных здесь было 2% . (Кто кого порол?)
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Grey » Сб янв 12, 2008 10:56 am

Пономарёв А.В. писал(а):И? :wink:

Вятка не место для движения вверх или вширь в окружающем обществе.
Это место для движения внутрь. Внутрь себя.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 2:22 pm

Пономареву А.В.

Вы категорически против демократии?
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 2:29 pm

Грею.
Подождите немного. Вот примет Дума закон о продаже земли, через годик-полтора после вступления закона в силу начнут пороть.
Сегодня, еще до принятия закона, рабство уже прижилось на национальных окраинах, а после принятия, куда крестьянину без земли податься - только в холопы.
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Пономарёв А.В. » Сб янв 12, 2008 2:32 pm

Михаил
Я категорически за демократию.
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 2:50 pm

За какую? В рамках какой общественной формации?
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Пономарёв А.В. » Сб янв 12, 2008 4:19 pm

Михаил
В рамках республиканской формы правления (по аналогии с современным устройством в США или с устройством Вятской вечевой республики XII-XV веков).
С уважением, Пономарёв А.В.,
руководитель проекта "Наша Вятка"
Аватара пользователя
Пономарёв А.В.
Руководитель проекта
 
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2004 1:39 am
Откуда: Вятка - Москва

Сообщение Grey » Сб янв 12, 2008 8:43 pm

Михаил писал(а):Грею.
Подождите немного. Вот примет Дума закон о продаже земли, через годик-полтора после вступления закона в силу начнут пороть.
Сегодня, еще до принятия закона, рабство уже прижилось на национальных окраинах, а после принятия, куда крестьянину без земли податься - только в холопы.

Нас не будут эксплуатировать никогда.
Коммунисты не смогли пострость , уж демократам никогда.
Мы будем строить свой мир.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Михаил » Сб янв 12, 2008 11:03 pm

Grey писал(а):
Михаил писал(а):Грею.


Мы будем строить свой мир.


Простите за любопытство, где развернется стройка вашего мира, уж не в Антарктиде ли?
Михаил
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 11:26 am

Сообщение Grey » Сб янв 12, 2008 11:40 pm

Внутрений мир.
Grey
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Сообщение Vojn » Вс янв 13, 2008 11:05 pm

Пономарёв А.В. писал(а):Я категорически за демократию.


Демон - демоса - демократии.

Я против демонократии. Это всегда ОХЛОкратия.

Пономарёв А.В. писал(а):В рамках республиканской формы правления (по аналогии с современным устройством в США или с устройством Вятской вечевой республики XII-XV веков).


Не путай устройство в США с устройством Вятской вечевой республики XII-XV веков . Это разные вещи принципиально.
Аватара пользователя
Vojn
забанен
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2007 9:40 pm

Сообщение Oxanita » Чт янв 17, 2008 11:47 pm

Не по душе нам дикий материализм даже завернутый в красивую обертку общества потребления.

Интересную тему затронули, уважаемый Автор! Респект Вам.

Вот этот самый факт (см. цитату) и расстраивает меня несколько. Не потому, что я ЗА общество сверхпотребления... но высокий уровень притязаний способствует некоторому развитию и движению вперед; когда же уровень притязаний низок - получается наоборот... Ну и правда: зачем же вперед, вверх, "быстрее-выше-сильнее", если НЕ НУЖНО, НЕ ХОЧЕТСЯ, НЕ ТЯНЕТ?

А породила это наплевательское и неуважительное отношение к самому себе, ИМХО, именно советская система - система, втаптывавшая Личность, Человека, Индивидуума в грязь, в серую массу... Система, унижавшая человека и приучавшая его к тому, что единица - ничто, коллектив - всё, что хотеть много - это неприлично... да ну что я, все и сами знают, чему нас учила эта система, уничтожавшая истинных хозяев и поспособствовавшая... тому, что мы сейчас получили.

Сейчас вятичи, как, впрочем, и не только они, оказались в интересной и спорной ситуации: с одной стороны, НУЖЕН (очень!!!) повышенный уровень притязаний и прочая стимуляция к активной деятельности, а не к "уходу в себя" и бездейственному созерцанию. А с другой стороны - к повышению активности ОЧЕНЬ неплохо бы приложить неисковерканные совком морально-этические нормы... вот здесь помощь Церкви (и не только Православной!) была бы просто неоценима.
Иными словами, нужно научить людей бороться за себя, свою безопасность и свое благополучие, свою собственность ,в конце-то концов, но предотвратить их превращение на этой почве в зверей, в нелюдей.
Это очень трудно... иногда кажется, что почти невозможно, но надо хотя бы стремиться, хотя бы попробовать...
Я люблю Белую Холуницу!
Аватара пользователя
Oxanita
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 4:54 pm
Откуда: Днепропетровск / Белая Холуница

След.

Вернуться в Государство, политика, экономика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron