НАША ВЯТКА

Форма государственного устройства Вятской страны вызывает не меньше споров среди историков, чем дата основания нашего древнего города.
Наше мнение по этому вопросу совпадает с точкой зрения Н.М. Карамзина, который в своей "Истории государства Российского" достаточно подробно описал историю становления и развития Вятской республики: "В 1174 году некоторые жители области Новогородской, наскучив внутренними раздорами, ... утвердясь в стране Вятской, основали новый город близ устья речки Хлыновицы, назвали его Хлыновым и, с удовольствием приняв к себе многих двинских жителей, составили маленькую республику, особенную, независимую в течении двухсот семидесяти осьми лет, наблюдая обычаи новогородские, повинуясь сановникам избираемым и духовенству..."
Мы считаем, что переселение свободолюбивых русских на Вятскую землю во многом было аналогично освоению европейцами Америки, когда множество предприимчивых свободолюбивых людей поплыли за океан в надежде на лучшую жизнь. Также и наши предки искали на Вятке возможность построить своё "идеальное" государство...

Н.М. Карамзин о Вятской республике - http://www.nashavyatka.ru/history/karamzin.html

Я бы хотела добавить, что Карамзин отмечает благосостояние маленькой республики, которому даже завидовали соседние народы.
Это подтверждает мысль, высказанную в статье (Пономарев А., Овчинникова В.), которая выложена на сайте. Значит, был солидный ресурс, каковым могло явиться пермское серебро. Было, на чем разбогатеть.
Уникальная была страна - Вятская община, преждевременная даже какая-то.
Ведь и разбогатеть можно было по-всякому. Рабство, например, завести. А у них - выборность сверху донизу. У нас сейчас такого уровня демократии нет, и хотя ресурсы есть, но они в руках единиц.
Из вятской земли пошел поток крестьян с потрясающим уровнем морали.
Исследовать все это надо, вот что. Уровень неисследованности вятской истории - постыден просто.
Ну, и имя историческое вернуть - само собой.

Хочу добавить еще вот что. Поразительно, что Карамзин называет Вятскую общину "народной державой". Над этим еще думать и думать.
Отмечаю также следующее:
"Новогородцы также времени от времени старались делать зло хлыновским поселенцам, именовали их своими беглецами, рабами и не могли простить им того, что они хотели жить независимо."
В каком смысле независимо? В землях Новгорода было много таких независимых городов, к ним никаких претензий не предъявлялось. Что касается Новгорода, то я везде склонна искать мотив выгоды.
А.Пономарев, помнится, отстаивал версию самостоятельной политики вятчан в торговле серебром. Может быть и в самом деле были попытки сепаратизма по отношению к Новгороду? Но далее брани дело ведь не пошло? А в дележе прибылей как без брани?

"Из вятской земли пошел поток крестьян с потрясающим уровнем морали" - цитата, пришедшая из г. Перми.

Можно эту мысль развить?

Ответить на Ваш вопрос сложно.
Сложность в том, что наша историческая наука изначально - История Государства Российского. Государства. Не народа российского, а этой структуры, государственной. Что совсем не одно и то же. История народа, его групп и слоев изучена до сих пор очень плохо. Крестьянство - наверно, самое неизученное. Это во-первых.
Во-вторых, в данном случае речь идет о крестьянах-староверах, большая часть которых вышла из Вятки. Этничность кержаков (так их называли) не признают ни историки, ни нынешние старообрядцы.

Объясните пожалуйста! Прочитал в разделе "история Вятки", Начало заселения русскими бассеина Вятки, следующую вещь.
"Время взятия новгородцами Кокшарова и основания Хлынова "Повесть о стране Вятской" и сказание "О вятчанех..." не датируют, но, поскольку в данной легенде действуют одни и те же новгородские отряды, очевидно, упомянутые события произошли вскоре после 1181 года."
Почитал "Повесть" и согласился с этим высказыванием. Но в этом же разделе чуть ранее написано следующее.
"Согласно "Повести о стране Вятской", в 1174 году новгородцы захватили марийский городок Кокшаров..."
В чем тут загвоздка???

Уважаемая, Валентина Ивановна!

Вы написали про вятскую землю:

Ведь и разбогатеть можно было по-всякому. Рабство, например, завести. А у них - выборность сверху донизу.

Я правильно понял, что по-вашему мнению, рабство исключает выборность, а выборность - рабство? И там, где есть выборность власти, там не может быть рабства?

Даниил, конечно, Грецию я помню.
Но из Вятки вышли люди с развитыми навыками общественного самоуправления.
Отношение к лесным людям, конечно, было вроде бы и сверху вниз, но в рабство их никто не обращал. Торговали с ними, очень выгодно.

Уважаемая, Валентина Ивановна!

И в Новгородской республике наряду с выборностью власти были рабы. В вашем исследовании показано, что вятские жители - это переселенцы с новгородчины. Значит, они в своих понятиях такие же граждане, что и новгородские, они также в своей жизни руководствуются "Русской правдой". Например, обращают в холопы за невозврат долга.

В вашем произведении "Серебряный след", охранники Вятки берут Эльдэнэ в рабство и собираются его продать. Работорговля, однако.