НАША ВЯТКА

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:40 pm

Пономарёв А.В.
прочитайте внимательно всю ветку - поймете.
Про письмо Алексия и про заключение специалистов читайте.
Вы спрашивали - что за специалисты. Я вам ответил.
там все написано.

**Пономарёв А.В.** » Сб янв 12, 2008 10:42 pm

MyccoH
Это один специалист - он для меня не авторитет. Пусть заключение даст Общественная палата России.

**Grey** » Сб янв 12, 2008 10:43 pm

WebJ@Y
Если вы считаете язычество нужным для сегодняшнего момента. Давайте, вернемся на 1000 лет назад. Тогда вы ни чего не поняли о христианстве.
Это отдельня тема . Длиная....

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:45 pm

Grey писал(а):WebJ@Y
Если вы считаете язычество нужным для сегодняшнего момента. Давайте, вернемся на 1000 лет назад. Тогда вы ни чего не поняли о христианстве.
Это отдельня тема . Длиная....

Вы можете создать новую тему. Пообсуждаем

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:46 pm

Пономарёв А.В. писал(а):MyccoH
Это один специалист - он для меня не авторитет. Пусть заключение даст Общественная палата России.

ну другого то заключения нет.
Можете создать комиссию.
Или написать в ОП.
Тогда это будет второе мнение.

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:47 pm

Пономарёв А.В.
Например, для меня не авторитет Алексий, жития святых и РПЦ.
И я не хочу видеть религию в школе.

**Grey** » Сб янв 12, 2008 10:48 pm

MyccoH писал(а):
Grey писал(а):Предки наши тоже не дураками были когда православие выбрали.
Достоевского уважаете?
Он сказал " Русский человек вне православия -дрянь человек."
И я согласен. Русский человек вне морали -чудовище.

Выбрали православие не предки - а один человек кн. Владимир.
Достоевский не нравиться. Все мрачно.
Все высказанное г. Достоевским - его частное, личное мнение.
На это он имел право.

Но Достоевский не постулат и не закон.
Закон у нас Конституция.

Сталин тоже выбрал материализм. Ну и что ? Где он этот материализм?
Ни одного завода в Кирове ни осталось.
А христианство как было так и осталось.
К чему бы это?

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:50 pm

Пономарёв А.В.
Кстати вот Шойгу для меня авторитет. Смелый мужик.
Вот он против ОПК

Глава МЧС России Сергей Шойгу против обязательного преподавания ОПК в школах

Глава МЧС России Сергей Шойгу выразил несогласие с обязательным преподаванием православия в школах. Отвечая на вопросы работников культуры на встрече с жителями Невинномысска (Ставропольский край), он сам задал риторический вопрос: "А ислам, буддизм, иудаизм где мы будем преподавать?" "Человек имеет право ходить ту церковь, куда душа лежит, а насаждение религии - прямой путь к развалу страны", - приводит слова Шойгу Институт религии и политики со сылкой на ИТАР-ТАСС.

http://portal-credo.ru/site/print.php?act=news&id=58306

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 10:51 pm

Grey писал(а):Сталин тоже выбрал материализм. Ну и что ? Где он этот материализм? Ни одного завода в Кирове ни осталось.
А христианство как было так и осталось.
К чему бы это?

При чем здесь Сталин, материализм, Заводы, Киров и я?

**Grey** » Сб янв 12, 2008 10:54 pm

MyccoH
Это вам кажется что не при чем.
На самом деле это один клубок.

**Протасов П.В.** » Сб янв 12, 2008 10:55 pm

Grey писал(а):Если вы считаете язычество нужным для сегодняшнего момента. Давайте, вернемся на 1000 лет назад. Тогда вы ни чего не поняли о христианстве.
Это отдельня тема . Длиная....

Глупо отрицать влияние язычества. Оно кругом. Например:
- Вы новый год отмечаете? Елку ставите? Украшаете?
- Масленица опять же
- Все народные песни вообще. А следовательно, Мусоргский, Глинка... Да что там! Когда будете в Храме, вспомните, что на песнопения оказало огромное влияние музыка обрядов языческой Руси!
- Да вообще всё искусство. Оркестр - тоже язычество. Театр - подавно.
- Вы тут говорили о литературе. А как же сказки? Или Вы мне сейчас скажете, что у Пушкина в "Руслане и Людмиле" - Белбог и Черномор - замаскированные Бог и Дьявол? Да и не только в сказках дело. Вообще в литературе, кроме влияния христианства, было много язычества. Иначе как объяснить тот факт, что имена греческих мифических богов так часто появляются в литературе?

**Grey** » Сб янв 12, 2008 10:56 pm

MyccoH
Шойгу это пусть в Якутии говорит.
У нас в Православной Вятке токое не прокатит.

**Протасов П.В.** » Сб янв 12, 2008 10:57 pm

Grey писал(а):MyccoH
Это вам кажется что не при чем.
На самом деле это один клубок.

Ну по степени фанатизма и по конечным методам, скорее вы - причем...

**Grey** » Сб янв 12, 2008 11:00 pm

WebJ@Y
Я не отрицаю язычество. Сам Купалу встречал в Подчуршиском.
Но язычество это пройденный этап. Что оно может дать сейчас дать после Ильина,Соловьева, Златоуста, Серафима?

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 11:00 pm

Grey писал(а):MyccoH
Шойгу это пусть в Якутии говорит.
У нас в Православной Вятке токое не прокатит.

Все религии равны перед законом (это во первых)
Во вторых. Это не Вам писалось.
А в третьих - я Язычник. Родился в Вятке.
И не вся Вятка православная.
Как Вы определяете "православность"?

**Пономарёв А.В.** » Сб янв 12, 2008 11:03 pm

Для всех. Специально порылся в Интернете и вот что нашёл:

Комиссия по правам человека при Президенте РФ сделала вывод, что курс не нарушает принцип светскости образования. По мнению Бородиной, курс ОПК дает возможности повышения творческой культуры ребенка, формированию патриотического мировоззрения, конструктивной социализации молодежи. А. Бородина акцентировала внимание на том, что это религиозно-познавательный курс: «Мы ориентируем ребенка в мире ценностей. Анкетирование родителей показывает, что многие отмечают качественное изменение в детях, и все больше поддерживают курс». Подробнее - viewtopic.php?p=8712#8712

Итак, авторитетное учреждение (Комиссия по правам человека) подтверждает, что предмет светский.

Кроме того, предлагаю не заниматься банальной болтологией, а просто изучить программу курса ОПК и мнения о ней авторитетных экспертов:

1. http://borodina.mrezha.ru/index.php?opt ... &Itemid=24 (весь сайт также интересен)
2. http://www.volgadmin.ru/istoki/progr4.htm
3. http://www.pravoslavnoe.ru/catalog/011603/1950/ - можно даже заказать себе :wink:

Кроме того, предлагаю изучить механизм запуска курса в школах: http://www.ug.ru/03.09/po3.htm

И уже на основании всех этих данных предлагаю обсуждать, где здесь нарушение Конституции.

**MyccoH** » Сб янв 12, 2008 11:03 pm

Grey писал(а):MyccoH
Это вам кажется что не при чем.
На самом деле это один клубок.

Потрудитесь проверять в Ворде свои ошибки.
Мне, как грамотному человеку, неприятно читать
Ваши ошибки.

И не нужно убеждать меня в своих "на самом деле."

На самом деле, нет никакого "на самом деле"
(с) МуссоН

**Протасов П.В.** » Сб янв 12, 2008 11:04 pm

Grey писал(а):WebJ@Y
Я не отрицаю язычество. Сам Купалу встречал в Подчуршиском.
Но язычество это пройденный этап. Что оно может дать сейчас дать после Ильина,Соловьева, Златоуста, Серафима?

Вот. Наконец-то мы подошли к истине. Вы рассамтриваете религию не более, чем как философское учние. Но тогда возникает вопрос: почему именно православие? почему не иудаизм, например? Или ислам? Если преподавать такие дисциплины, то нужно быть последовательным: пусть преподается или всё, или ничего.

**Ольга** » Сб янв 12, 2008 11:04 pm

Законы были открыты в мире, а откуда появился мир?

**Grey** » Сб янв 12, 2008 11:06 pm

WebJ@Y
Предкам доверяю.

НАША ВЯТКА

Место религии в современном мире

Кто сейчас на конференции